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當前，中國經濟正處于從(cong)高(gao)速(su)增長向高(gao)質量(liang)發展邁進的(de)關鍵階段，山(shan)東新舊(jiu)動能轉換也進入(ru)加速(su)期，作(zuo)為主力(li)軍的(de)國企，尤(you)其是傳統(tong)國企，該怎樣應(ying)對新挑戰，實(shi)現高(gao)質量(liang)發展？

11月(yue)2日(ri)到11月(yue)4日(ri)，由國(guo)(guo)(guo)(guo)務院(yuan)國(guo)(guo)(guo)(guo)資(zi)委(wei)、山(shan)東(dong)(dong)省人民政府、新(xin)華(hua)(hua)社指導，國(guo)(guo)(guo)(guo)務院(yuan)國(guo)(guo)(guo)(guo)資(zi)委(wei)免费菠萝视(shi)频(pin)app下载、山(shan)東(dong)(dong)省國(guo)(guo)(guo)(guo)資(zi)委(wei)、濟(ji)南(nan)市(shi)人民政府、經濟(ji)參考報(bao)社共同(tong)承辦(ban)的第(di)三屆中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)企(qi)業(ye)改革(ge)發展論壇在濟(ji)南(nan)舉行。借此(ci)契(qi)機，國(guo)(guo)(guo)(guo)資(zi)小新(xin)聯合(he)中(zhong)(zhong)央媒體、山(shan)東(dong)(dong)媒體、國(guo)(guo)(guo)(guo)資(zi)委(wei)網(wang)站、國(guo)(guo)(guo)(guo)資(zi)報(bao)告開展了(le)融媒體專(zhuan)訪，用(yong)5個同(tong)樣的問題，采訪了(le)中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)鹽(yan)業(ye)集(ji)團有(you)限(xian)公(gong)(gong)(gong)(gong)司(si)黨(dang)委(wei)書記(ji)、董(dong)事長李耀強、中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)色礦(kuang)業(ye)集(ji)團有(you)限(xian)公(gong)(gong)(gong)(gong)司(si)黨(dang)委(wei)書記(ji)、董(dong)事長王彤宙、中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)國(guo)(guo)(guo)(guo)新(xin)控股有(you)限(xian)責任公(gong)(gong)(gong)(gong)司(si)黨(dang)委(wei)書記(ji)、董(dong)事長周(zhou)渝波、中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)華(hua)(hua)錄集(ji)團有(you)限(xian)公(gong)(gong)(gong)(gong)司(si)總經理(li)張黎明、中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)西電集(ji)團有(you)限(xian)公(gong)(gong)(gong)(gong)司(si)黨(dang)委(wei)書記(ji)、董(dong)事長白忠(zhong)泉(quan)5位央企(qi)負責人。

面對“高質量發展”這個共(gong)同的課題，5位央企負責人給出(chu)了(le)怎樣的回答？

第一問：進入新時代，中國經濟由高速發展轉向高質量發展成為各界共識。對于所在企業而言，高質量發展的核心要義是什么？如何才能實現高質量發展，企業做了哪些卓有成效的探索？

中國鹽業集團有限公司黨委書記、董事長李耀強

李耀強：高(gao)質(zhi)量(liang)發展應該是(shi)(shi)個大(da)概念，內(nei)涵也很豐富。對企業(ye)來講至少(shao)有兩點：一是(shi)(shi)能夠提供出被消費者歡迎的(de)(de)、有價值的(de)(de)產品或者服務，能夠引導消費潮流。二是(shi)(shi)應該是(shi)(shi)高(gao)效(xiao)率的(de)(de)，比過去高(gao)、比同(tong)行高(gao)。目前中鹽已(yi)經逐步穩固發展態勢，正在從(cong)高(gao)速(su)發展向高(gao)質(zhi)量(liang)發展轉(zhuan)變(bian)，效(xiao)益比以前大(da)大(da)提高(gao)，2017年、2018年業(ye)績(ji)達到歷史最高(gao)水平，今年估計還會再創新高(gao)。

王彤宙：高(gao)質(zhi)量發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)的要義，創新是第(di)(di)一(yi)動力，人才是第(di)(di)一(yi)資源。高(gao)質(zhi)量的發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)，第(di)(di)一(yi)要有人才基礎，第(di)(di)二要有創新。這(zhe)應該是高(gao)質(zhi)量發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)的根本(ben)要義。

對于企業來(lai)說，首先應該有戰略定(ding)力，這是保證持續發展的重要的基(ji)礎。第(di)二是要補短板，中(zhong)國(guo)有色正(zheng)在通過資產(chan)證券化、成立了中(zhong)央研究院和國(guo)際技(ji)術研發中(zhong)心(xin)等一(yi)系列措施，補足技(ji)術創新和資本運(yun)作上(shang)的薄弱(ruo)之處(chu)。

周渝波：中國(guo)國(guo)新(xin)試點三年多來，在(zai)運(yun)營對(dui)象上，緊(jin)緊(jin)圍繞(rao)服務實體經濟，聚(ju)焦進(jin)入實體產業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)國(guo)有資本(ben)，強調要(yao)以虛(xu)活實，而不是(shi)脫實向(xiang)虛(xu)。始終把開(kai)展(zhan)資本(ben)運(yun)營和落實國(guo)家(jia)戰略(lve)相結合，國(guo)家(jia)戰略(lve)明確的(de)(de)方向(xiang)任(ren)務是(shi)什么，就從運(yun)營公司專業(ye)(ye)(ye)平臺(tai)的(de)(de)角度去(qu)推(tui)動(dong)(dong)落實。通過市場(chang)化(hua)、專業(ye)(ye)(ye)化(hua)資本(ben)運(yun)作，在(zai)服務國(guo)家(jia)戰略(lve)中促進(jin)國(guo)有經濟高質量發展(zhan)、新(xin)舊動(dong)(dong)能有效轉換。

在(zai)運(yun)營方式上(shang)，強(qiang)調(diao)綜合性(xing)，突(tu)出(chu)五大(da)板塊業務大(da)協同(tong)、境(jing)內(nei)境(jing)外(wai)投資(zi)大(da)布局、財(cai)務性(xing)持(chi)股(gu)(gu)為主(zhu)和戰(zhan)略(lve)性(xing)項目培育大(da)統籌。在(zai)運(yun)營策略(lve)上(shang)，強(qiang)調(diao)“五個守(shou)(shou)住(zhu)”，即守(shou)(shou)住(zhu)“資(zi)本+人才(cai)+技(ji)術(shu)”輕資(zi)產的(de)運(yun)營模(mo)式、守(shou)(shou)住(zhu)財(cai)務性(xing)持(chi)股(gu)(gu)為主(zhu)、守(shou)(shou)住(zhu)國新(xin)投資(zi)生(sheng)態圈、守(shou)(shou)住(zhu)產業鏈高端、守(shou)(shou)住(zhu)關鍵核心技(ji)術(shu)“卡脖子”環節。在(zai)運(yun)營重點上(shang)，避(bi)免四(si)面出(chu)擊，圍繞(rao)(rao)打造(zao)國新(xin)的(de)投資(zi)生(sheng)態圈，緊緊圍繞(rao)(rao)戰(zhan)略(lve)性(xing)新(xin)興產業9個子領域進(jin)行創新(xin)驅(qu)動孵化；支持(chi)中(zhong)國企(qi)業“走出(chu)去”，特別是參(can)與共(gong)建“一(yi)帶(dai)一(yi)路”；深化國企(qi)改(gai)革(ge)，包括支持(chi)中(zhong)央企(qi)業債轉股(gu)(gu)、發展混(hun)合所有制(zhi)經濟(ji)、股(gu)(gu)權多(duo)元(yuan)化改(gai)革(ge)等。

張黎明：企(qi)業(ye)建設百年老(lao)店有幾(ji)個要點。第一是(shi)把握住(zhu)產業(ye)發展的(de)方(fang)(fang)向(xiang)，實行轉型升級(ji)；第二是(shi)必須(xu)把握住(zhu)技(ji)術(shu)的(de)發展方(fang)(fang)向(xiang)，強化自主創新；第三，就(jiu)是(shi)按照現代企(qi)業(ye)制(zhi)度轉換(huan)體制(zhi)機制(zhi)。張黎明認為，一個企(qi)業(ye)的(de)成績，就(jiu)是(shi)給(gei)社會消費者(zhe)帶來的(de)印象，人家(jia)會問你這(zhe)個企(qi)業(ye)是(shi)干什么(me)的(de)。最終華錄集團給(gei)社會帶來什么(me)樣的(de)形象呢？就(jiu)是(shi)主營業(ye)務(wu)突(tu)出，創新能力較強，品牌優勢猛烈，經濟效益優良。

白忠泉：中國西電(dian)地處西部(bu)，相對來說觀念落后、體制機(ji)制保(bao)守。從去年(nian)開始，在企業內部(bu)改革上，做了很大動作(zuo)。

第一是精(jing)簡結(jie)構，解(jie)決人(ren)浮(fu)于事(shi)的問題，總部(bu)去行(xing)政化(hua)，通過市場化(hua)競聘推出一大批(pi)年輕干部(bu)。

第二是縮減各子公司的(de)干部(bu)編制。首先從減領導干部(bu)開(kai)始(shi)，然后減部(bu)門，層(ceng)層(ceng)推(tui)進。優秀的(de)年(nian)輕干部(bu)上(shang)前線，老(lao)同(tong)志(zhi)做(zuo)(zuo)巡視、做(zuo)(zuo)參謀(mou)，充分調動(dong)大(da)家的(de)積極性。

第三是按照市場需求做事(shi)業部改(gai)革，不(bu)但(dan)減少了內部的(de)壓價競爭，同時(shi)加強了內部協同。

還有內(nei)部(bu)大規模的(de)干(gan)(gan)部(bu)交(jiao)流。關鍵(jian)崗位三年(nian)(nian)必須換，領導干(gan)(gan)部(bu)超(chao)過(guo)九年(nian)(nian)必須動。通(tong)過(guo)輪換，大家(jia)感覺到(dao)(dao)了(le)新的(de)環境，整個(ge)士氣得到(dao)(dao)很(hen)大提(ti)升。

第二問：如何看待企業體制機制改革與轉型高質量發展之間的關系？在新一輪國企改革中，企業取得了哪些顯著成效？下一步改革最重要的突破點是什么？

李耀強：中鹽(yan)集團的(de)改革成效包括：

第一(yi)是(shi)(shi)戰(zhan)略和(he)發展理念上做調整。過(guo)去追求速度(du)和(he)規模(mo)，現在做的第一(yi)件(jian)事就(jiu)是(shi)(shi)聚焦主業，瘦身健體，員工數減少1萬(wan)多(duo)人，銷售(shou)額也比以(yi)前縮(suo)水1/3，但是(shi)(shi)效益(yi)大(da)大(da)提高。剝離非(fei)主業資產，僵尸企業破產、重組，避免了新(xin)的損失。

第二是按(an)照鹽業(ye)(ye)體制(zhi)改革的要求(qiu)，創(chuang)新企業(ye)(ye)商(shang)業(ye)(ye)模式，重(zhong)新構(gou)造(zao)行業(ye)(ye)新秩(zhi)序(xu)。中鹽集團實現內整(zheng)外(wai)合，同時對(dui)業(ye)(ye)務體系進行重(zhong)塑，對(dui)鹽業(ye)(ye)價值鏈做(zuo)提升(sheng)。

第三是(shi)穩步推進混改，為企業發展提(ti)供動力。

中國有色礦業集團有限公司黨委書記、董事長王彤宙

王彤宙：高(gao)質量發(fa)展(zhan)要(yao)按新(xin)的(de)發(fa)展(zhan)理念(nian)，以供給(gei)側結(jie)(jie)構(gou)性改革(ge)為主線，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)結(jie)(jie)構(gou)不只是產品(pin)結(jie)(jie)構(gou)，更重要(yao)的(de)是整個(ge)(ge)社(she)會經濟發(fa)展(zhan)的(de)思維結(jie)(jie)構(gou)、人力資(zi)源結(jie)(jie)構(gou)，技術結(jie)(jie)構(gou)、管理結(jie)(jie)構(gou)等(deng)。這(zhe)(zhe)些變革(ge)首先應該是從體制機制上破解(jie)，創造一個(ge)(ge)環境，這(zhe)(zhe)是高(gao)質量發(fa)展(zhan)的(de)前(qian)提和(he)基礎。中(zhong)國(guo)有色的(de)改革(ge)舉(ju)措包括：

一是適應新時代的(de)發(fa)展(zhan)要求，推(tui)進(jin)(jin)戰略(lve)升級，即做強資(zi)源、做大(da)承包、做實貿易(yi)、做優(you)(you)資(zi)本(ben)、優(you)(you)先國際業(ye)務(wu)的(de)發(fa)展(zhan)，通過“三業(ye)協同、兩(liang)輪驅動(dong)、一個(ge)變革”推(tui)進(jin)(jin)整個(ge)企業(ye)的(de)發(fa)展(zhan)。

二是(shi)按(an)照(zhao)依法治企(qi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)要(yao)(yao)(yao)求，推進(jin)現代(dai)國有企(qi)業制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)探(tan)索。一(yi)是(shi)按(an)照(zhao)兩個“一(yi)以(yi)貫(guan)之(zhi)”的(de)(de)(de)(de)(de)(de)要(yao)(yao)(yao)求，落實黨(dang)組織“把方(fang)向，管大局，保落實”這個基本要(yao)(yao)(yao)求。夯(hang)實了(le)(le)黨(dang)委會(hui)、董事會(hui)、經營層的(de)(de)(de)(de)(de)(de)有效運營機制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)。建(jian)立了(le)(le)一(yi)整套按(an)照(zhao)現代(dai)企(qi)業制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)要(yao)(yao)(yao)求的(de)(de)(de)(de)(de)(de)、按(an)照(zhao)市場化(hua)機制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)運行的(de)(de)(de)(de)(de)(de)行之(zhi)有效的(de)(de)(de)(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)體(ti)系(xi)(xi)。二是(shi)以(yi)資本為(wei)紐帶，推進(jin)了(le)(le)建(jian)立投資管理、運營管理和考(kao)核體(ti)系(xi)(xi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)建(jian)設。三(san)是(shi)以(yi)產權為(wei)主線，推進(jin)生產經營體(ti)系(xi)(xi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)建(jian)設。四是(shi)以(yi)人才為(wei)突(tu)破口，抓好三(san)項(xiang)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)改革(ge)，特別是(shi)推進(jin)從(cong)上(shang)到(dao)下的(de)(de)(de)(de)(de)(de)人才隊伍建(jian)設的(de)(de)(de)(de)(de)(de)改革(ge)，建(jian)立了(le)(le)市場化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)選(xuan)人用人制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)體(ti)系(xi)(xi)。

周渝波：當前形(xing)勢(shi)下(xia)要實(shi)(shi)現高(gao)質(zhi)量發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)，要保持(chi)戰(zhan)略定力，要根據內(nei)外(wai)部的(de)(de)形(xing)勢(shi)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)變化，特別是一些重(zhong)大的(de)(de)挑戰(zhan)，采(cai)取切實(shi)(shi)有效措施，堅決守住不發(fa)(fa)生(sheng)重(zhong)大風險的(de)(de)底線。還(huan)要加快培育(yu)差(cha)異化競爭優勢(shi)，為更(geng)好實(shi)(shi)現高(gao)質(zhi)量發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)打(da)好基礎、創造條(tiao)件。下(xia)一步，為更(geng)好發(fa)(fa)揮運營公司在(zai)國有經濟高(gao)質(zhi)量發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)中(zhong)的(de)(de)促(cu)進作用，中(zhong)國國新(xin)將在(zai)三個方(fang)面繼續發(fa)(fa)力。

首先，要在(zai)落實國家創(chuang)新(xin)(xin)驅動戰略上繼(ji)續發力。中國國新(xin)(xin)這幾年的投(tou)資(zi)主要集中在(zai)新(xin)(xin)興產(chan)業和創(chuang)新(xin)(xin)領域，在(zai)關鍵核心技術(shu)“卡脖子(zi)”環節(jie)，大概投(tou)了69個(ge)項目、金(jin)額超過(guo)1100億元。

其次，要在(zai)支持(chi)服務中(zhong)央(yang)企(qi)業全面深(shen)化(hua)改(gai)(gai)(gai)革(ge)繼續發力。中(zhong)國(guo)(guo)國(guo)(guo)新做了大量探索，包括(kuo)參與央(yang)企(qi)市場化(hua)債轉股、專業化(hua)整合、混改(gai)(gai)(gai)和股權多(duo)元化(hua)改(gai)(gai)(gai)革(ge)，面向(xiang)央(yang)企(qi)提(ti)供保理、租賃等(deng)(deng)類(lei)金融(rong)服務，等(deng)(deng)等(deng)(deng)。今年4月(yue)，中(zhong)國(guo)(guo)國(guo)(guo)新按照國(guo)(guo)資委(wei)部署(shu)，領頭(tou)設(she)立國(guo)(guo)企(qi)改(gai)(gai)(gai)革(ge)雙(shuang)百基金，推動落實“雙(shuang)百行動”，重點就是(shi)支持(chi)有(you)關央(yang)企(qi)和地方(fang)國(guo)(guo)企(qi)，圍繞(rao)“五突破一加強”全面深(shen)化(hua)改(gai)(gai)(gai)革(ge)，爭取取得實實在(zai)在(zai)的成(cheng)績(ji)。

第三(san)，要在支(zhi)持中國企業“走出去”方面繼續發力。中國國新(xin)這(zhe)幾年境(jing)外投(tou)資了(le)60多(duo)個(ge)項目、金額超過千億(yi)元，其中“一(yi)帶一(yi)路”項目占比超過三(san)分之二，涉及20多(duo)個(ge)沿線國家和地區，成效顯著。

張黎明：文化(hua)產業的(de)(de)特(te)點是輕資產重(zhong)(zhong)人(ren)才，要發揮人(ren)的(de)(de)活力；而(er)最影響人(ren)的(de)(de)活力的(de)(de)因素，就(jiu)是體制(zhi)機制(zhi)的(de)(de)制(zhi)約。國有企業在改革發展過程中，最重(zhong)(zhong)要的(de)(de)是三(san)(san)個(ge)(ge)體制(zhi)三(san)(san)個(ge)(ge)機制(zhi)。

第一(yi)個(ge)體制(zhi)是(shi)產(chan)(chan)權(quan)體制(zhi)。華錄(lu)這些年(nian)毫(hao)不(bu)猶(you)豫發(fa)(fa)展(zhan)混合所有制(zhi)，要讓經(jing)營(ying)者出得起錢，說得上話(hua)。華錄(lu)有兩家上市(shi)(shi)公司(si)，一(yi)家上市(shi)(shi)公司(si)是(shi)易(yi)華錄(lu)，注冊資(zi)本800萬(wan)，集團(tuan)(tuan)公司(si)占(zhan)(zhan)65%，經(jing)營(ying)團(tuan)(tuan)隊占(zhan)(zhan)35%，現在市(shi)(shi)值到180億；華錄(lu)百納是(shi)做影視拍攝的(de)，集團(tuan)(tuan)占(zhan)(zhan)50%，經(jing)營(ying)團(tuan)(tuan)隊占(zhan)(zhan)50%，從注冊資(zi)本1000萬(wan)發(fa)(fa)展(zhan)到100多億。產(chan)(chan)權(quan)體制(zhi)非常關鍵(jian)，通過產(chan)(chan)權(quan)體制(zhi)的(de)改革，必須把股(gu)東的(de)活力要發(fa)(fa)揮出來。

第二個體(ti)制就是(shi)(shi)管理體(ti)制。要把(ba)出資人的(de)(de)權力和(he)(he)經(jing)營者的(de)(de)權力劃分開來(lai)，真正把(ba)經(jing)營權交(jiao)給董(dong)事會和(he)(he)經(jing)理層去實施，把(ba)經(jing)營者的(de)(de)活力發揮(hui)出來(lai)，特(te)別(bie)是(shi)(shi)董(dong)監(jian)事。要培養中國的(de)(de)企業家，企業家就應該是(shi)(shi)企業經(jing)營和(he)(he)經(jing)營企業的(de)(de)專家。

第三個體(ti)制是經營(ying)體(ti)制。對于(yu)企業，很重(zhong)要(yao)的(de)(de)要(yao)解(jie)決同(tong)業競爭(zheng)、重(zhong)復(fu)經營(ying)的(de)(de)問題。華錄(lu)的(de)(de)各個子(zi)(zi)公(gong)司經營(ying)的(de)(de)是產業和服務，是產業的(de)(de)實體(ti)。相互(hu)補充才能把各個子(zi)(zi)公(gong)司的(de)(de)活力發揮(hui)出來。

白忠泉：體(ti)制(zhi)機制(zhi)是企業發(fa)展的(de)(de)(de)動力。所(suo)有的(de)(de)(de)發(fa)展過程之變(bian)，主要(yao)就靠改革(ge)，應(ying)該把改革(ge)作(zuo)為(wei)一(yi)(yi)(yi)個長期任務、永(yong)恒任務，不是喊(han)一(yi)(yi)(yi)下改一(yi)(yi)(yi)下。中國西(xi)電目前(qian)是做(zuo)的(de)(de)(de)體(ti)制(zhi)機制(zhi)改革(ge)，下一(yi)(yi)(yi)步改革(ge)的(de)(de)(de)突破點(dian)是做(zuo)科技創新體(ti)制(zhi)機制(zhi)。以市(shi)(shi)場為(wei)導(dao)向(xiang)，不能以專家(jia)自身(shen)需求為(wei)導(dao)向(xiang)，也不能以領導(dao)干部自身(shen)的(de)(de)(de)認識為(wei)導(dao)向(xiang)，應(ying)該充(chong)分做(zuo)市(shi)(shi)場調研。建立三級研究體(ti)系，從上至下按照(zhao)市(shi)(shi)場化原(yuan)則對接(jie)市(shi)(shi)場：頂層(ceng)做(zuo)戰略(lve)方(fang)向(xiang)的(de)(de)(de)研究、技術方(fang)向(xiang)的(de)(de)(de)研究；中層(ceng)做(zuo)產(chan)品開發(fa)研究，基層(ceng)做(zuo)產(chan)品的(de)(de)(de)成本控制(zhi)和工(gong)藝方(fang)面(mian)的(de)(de)(de)研究，分工(gong)明確。今(jin)年年底前(qian)，對照(zhao)“卡脖子”工(gong)程，中國西(xi)電要(yao)立出一(yi)(yi)(yi)大批(pi)項(xiang)目來，作(zuo)為(wei)重點(dian)攻(gong)關項(xiang)目。

第三問：黨的十九大報告明確提出，要培育具有全球競爭力的世界一流企業。企業距離這一目標還有哪些短板，下一步將如何推進解決？

李耀強：如(ru)果論規(gui)模(mo)，中鹽(yan)是(shi)(shi)世(shi)界第二，但(dan)和(he)世(shi)界一流鹽(yan)業(ye)(ye)企業(ye)(ye)相(xiang)比，差(cha)距體現在(zai)：第一是(shi)(shi)戰略(lve)管(guan)理(li)能(neng)力，每(mei)一步做什么(me)、未來做什么(me)，世(shi)界一流企業(ye)(ye)的(de)戰略(lve)管(guan)理(li)很清晰；第二是(shi)(shi)跨(kua)國運營(ying)能(neng)力，比如(ru)世(shi)界第一大鹽(yan)業(ye)(ye)公司(si)是(shi)(shi)K+S，母公司(si)是(shi)(shi)在(zai)德(de)國，但(dan)涵蓋了北(bei)美、歐洲(zhou)，可以在(zai)更大范圍內配置資源；第三是(shi)(shi)價值創造能(neng)力。

王彤宙：首(shou)先要和世界一流對標(biao)、和世界一流的(de)企業(ye)(ye)來比，我們無(wu)論(lun)在(zai)管理(li)上、技術上，還(huan)(huan)是(shi)在(zai)人才上，都有較(jiao)大的(de)差距。混改(gai)應該是(shi)企業(ye)(ye)改(gai)革的(de)突(tu)破口，關鍵還(huan)(huan)是(shi)要從(cong)體制(zhi)機(ji)(ji)制(zhi)上去破解，不是(shi)一混就好，還(huan)(huan)是(shi)要看怎(zen)樣(yang)按照市場機(ji)(ji)制(zhi)建(jian)立現(xian)代(dai)企業(ye)(ye)管理(li)制(zhi)度，真正推進這個改(gai)革。此外，改(gai)革的(de)關鍵還(huan)(huan)是(shi)基礎(chu)管理(li)，要能夠(gou)適應打造世界一流企業(ye)(ye)的(de)目標(biao)。

中國華錄集團有限公司總經理張黎明

張黎明：對比分(fen)析了中(zhong)美(mei)(mei)兩國(guo)文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)企(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)情況。文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)產業(ye)(ye)主要是科技和(he)文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)融(rong)合發(fa)展(zhan)。現在(zai)(zai)國(guo)家已經(jing)把文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)作(zuo)為國(guo)民經(jing)濟的(de)(de)(de)支(zhi)柱型產業(ye)(ye)，支(zhi)柱型產業(ye)(ye)必須在(zai)(zai)GDP占5%以(yi)上，我(wo)國(guo)現在(zai)(zai)是90萬億(yi)(yi)的(de)(de)(de)GDP，如果(guo)占5%以(yi)上，也就是4.5萬億(yi)(yi)，但(dan)是我(wo)們國(guo)家的(de)(de)(de)整個文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)產值(zhi)與這個需求還有(you)很(hen)大差(cha)距。我(wo)國(guo)文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)企(qi)業(ye)(ye)規模太小(xiao)(xiao)，美(mei)(mei)國(guo)好(hao)萊塢一個迪(di)士尼每年(nian)的(de)(de)(de)銷售收(shou)入(ru)就500億(yi)(yi)美(mei)(mei)金(jin)，但(dan)是華錄作(zuo)為中(zhong)國(guo)文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)的(de)(de)(de)30強(qiang)企(qi)業(ye)(ye)，實(shi)際上收(shou)入(ru)也不(bu)到(dao)100億(yi)(yi)，差(cha)距比較(jiao)大。中(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)產業(ye)(ye)發(fa)展(zhan)還存在(zai)(zai)小(xiao)(xiao)、散，水平比較(jiao)低的(de)(de)(de)問題(ti)(ti)，從打(da)造國(guo)際一流(liu)的(de)(de)(de)文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)企(qi)業(ye)(ye)角度，還有(you)很(hen)大的(de)(de)(de)差(cha)距。華錄要打(da)造世(shi)界一流(liu)，要解決(jue)資本金(jin)相對不(bu)足的(de)(de)(de)問題(ti)(ti)，要通過體(ti)制(zhi)機制(zhi)改革，充分(fen)發(fa)揮人的(de)(de)(de)活力。

白忠泉：分析認為，世(shi)(shi)界一(yi)(yi)流(liu)首先應該(gai)是(shi)產(chan)(chan)品一(yi)(yi)流(liu)、技(ji)術一(yi)(yi)流(liu)、人(ren)才一(yi)(yi)流(liu)、管理一(yi)(yi)流(liu)、效率一(yi)(yi)流(liu)。從(cong)(cong)產(chan)(chan)品來(lai)說，中國西電(dian)的(de)產(chan)(chan)品質量(liang)性能(neng)、成本都是(shi)世(shi)(shi)界一(yi)(yi)流(liu)的(de)。從(cong)(cong)技(ji)術來(lai)說，長(chang)遠發展來(lai)看，基礎研發功底和西門子(zi)、GE還(huan)(huan)有差(cha)距(ju)。從(cong)(cong)人(ren)才來(lai)說，國際化視野(ye)還(huan)(huan)不(bu)夠，對于現(xian)在(zai)的(de)生產(chan)(chan)需求，基本可以勉強達標，但是(shi)要往前再(zai)走一(yi)(yi)步，人(ren)才狀(zhuang)況堪憂。從(cong)(cong)管理來(lai)說，依法治企還(huan)(huan)有很大差(cha)距(ju)，很多干部(bu)腦子(zi)里法的(de)概念不(bu)清(qing)(qing)晰(xi)(xi)，法人(ren)治理結構不(bu)清(qing)(qing)晰(xi)(xi)，再(zai)聰明的(de)企業(ye)領導(dao)，如果離(li)開制度，你也走不(bu)遠。從(cong)(cong)效率、業(ye)績來(lai)說，差(cha)距(ju)更大。凈資(zi)產(chan)(chan)收益率比(bi)較差(cha)，資(zi)產(chan)(chan)的(de)利用(yong)效率比(bi)較低。負債率39%，大量(liang)的(de)現(xian)金是(shi)存銀行的(de)，資(zi)金的(de)充裕(yu)導(dao)致(zhi)管理中必(bi)然會產(chan)(chan)生營收過(guo)高(gao)、庫(ku)存過(guo)高(gao)的(de)問題。從(cong)(cong)結構來(lai)說，跟行業(ye)比(bi)還(huan)(huan)是(shi)很大的(de)差(cha)距(ju)。對于上市公司，股價高(gao)才能(neng)高(gao)質量(liang)，中國西電(dian)現(xian)在(zai)股價跌破凈資(zi)產(chan)(chan)，說明資(zi)產(chan)(chan)效力是(shi)非(fei)常低的(de)。

中國西電在調整結(jie)(jie)構，內部的資產怎(zen)么發(fa)揮效率(lv)，是(shi)下一步發(fa)展的重(zhong)要任務。同時真正要從傳統產業走出去，還是(shi)要跟(gen)新舊(jiu)功能轉換結(jie)(jie)合(he)。未(wei)來要發(fa)展多能互(hu)補的智能電網(wang)，由(you)純粹(cui)的制造業發(fa)展成電力行業的服(fu)務者，滿足客(ke)戶需求，提高(gao)電網(wang)效能。

第四問：當前國內外經濟形勢依然復雜嚴峻，國內經濟下行壓力較大。在此背景下，企業的各項經濟指標表現如何？未來的增長空間和動能來自哪里？

李耀強：中(zhong)鹽集(ji)團今年的(de)(de)(de)經濟指標比去年同期有增長(chang)，但是(shi)明顯感(gan)覺增長(chang)幅度(du)在放慢(man)。未來向(xiang)(xiang)三個方面努(nu)力：第(di)一要(yao)向(xiang)(xiang)改(gai)革要(yao)紅(hong)利，鹽業改(gai)革初期難免(mian)有些陣痛，但相信經過幾年的(de)(de)(de)探索(suo)后，鹽業市場(chang)會形(xing)成(cheng)一種新的(de)(de)(de)格局，鹽業主體將變得更(geng)加(jia)合理、產業集(ji)中(zhong)度(du)更(geng)高(gao)、更(geng)加(jia)助力產品質量(liang)品種；第(di)二(er)是(shi)創新，鹽行(xing)業的(de)(de)(de)很多(duo)資源是(shi)可(ke)以(yi)再利用的(de)(de)(de)，我們用來儲(chu)存天然氣、探索(suo)空氣壓縮儲(chu)能(neng)，在產業化之后都是(shi)新的(de)(de)(de)增長(chang)點；第(di)三是(shi)向(xiang)(xiang)混改(gai)要(yao)動力，激發大家內(nei)生的(de)(de)(de)活力動力，使(shi)大家更(geng)努(nu)力拼(pin)搏創新，更(geng)多(duo)著(zhu)眼于長(chang)遠考慮。

張黎明：華(hua)錄(lu)集(ji)團逆勢而(er)長，今年(nian)收入和(he)利潤均是(shi)穩步增長。其他企業(ye)在進行產(chan)業(ye)的(de)(de)(de)轉型升級(ji)，而(er)華(hua)錄(lu)是(shi)各個產(chan)業(ye)升級(ji)的(de)(de)(de)助推(tui)者，市場很大(da)(da)。比如數(shu)(shu)(shu)字(zi)(zi)化，華(hua)錄(lu)推(tui)出(chu)了大(da)(da)數(shu)(shu)(shu)據產(chan)業(ye)，做大(da)(da)數(shu)(shu)(shu)據的(de)(de)(de)基(ji)礎設施(shi)建設。華(hua)錄(lu)的(de)(de)(de)光存儲技術在世界(jie)上(shang)都有核心競爭力的(de)(de)(de)。還(huan)有數(shu)(shu)(shu)據安全問題(ti)，以及數(shu)(shu)(shu)據的(de)(de)(de)開發(fa)利用問題(ti)。在城(cheng)市產(chan)業(ye)數(shu)(shu)(shu)字(zi)(zi)化轉型過程中，華(hua)錄(lu)形成了自己的(de)(de)(de)方(fang)案，存儲是(shi)基(ji)礎，安全是(shi)保證，應用是(shi)核心。華(hua)錄(lu)的(de)(de)(de)“數(shu)(shu)(shu)據湖”，就是(shi)數(shu)(shu)(shu)字(zi)(zi)經濟時(shi)代的(de)(de)(de)水利基(ji)礎設施(shi)建設。

中國西電集團有限公司黨委書記、董事長白忠泉

白忠泉：在(zai)改(gai)革(ge)當中，我(wo)們“拆廟”，提拔年(nian)輕(qing)干(gan)部、減(jian)員增(zeng)效，做了(le)(le)一系列改(gai)革(ge)，到今(jin)年(nian)為(wei)止比(bi)去年(nian)取得了(le)(le)比(bi)較好的成效，今(jin)年(nian)1-9月份增(zeng)長(chang)21.4%，收入增(zeng)長(chang)了(le)(le)10%，利(li)潤增(zeng)長(chang)了(le)(le)36%，現在(zai)士(shi)氣比(bi)較高昂，大(da)家覺得看到了(le)(le)前途和未來。

第五問：山東是國企大省、工業大省。近期，山東提出了新舊動能轉換的發展目標，大力優化營商環境，推進國企“倒計時”改革。山東現在的營商環境怎么樣？山東新舊動能轉換的關鍵何在？在此過程中，有哪些合作機遇？如果給山東國企改革支招，有什么好的建議？

李耀強：山(shan)東(dong)(dong)(dong)鹽(yan)業(ye)是很有潛(qian)力的，山(shan)東(dong)(dong)(dong)鹽(yan)業(ye)產量在全國是最大的，海洋面(mian)積很高。但是山(shan)東(dong)(dong)(dong)鹽(yan)業(ye)一定程度上存在分散的生產格(ge)局(ju)，未來還有很多(duo)改革發(fa)展的空間(jian)。

王彤宙：山東(dong)是一(yi)個(ge)有色(se)金(jin)屬的(de)(de)大(da)省，在我(wo)們國(guo)家十種有色(se)金(jin)屬里，山東(dong)產值接近16%。很(hen)多年(nian)以前山東(dong)就推出(chu)過關于有色(se)金(jin)屬產業發展的(de)(de)新戰略，我(wo)建議山東(dong)在有色(se)金(jin)屬領域(yu)的(de)(de)發展，能(neng)夠進一(yi)步從政策上(shang)(shang)、從投入上(shang)(shang)，也(ye)包括(kuo)一(yi)些基礎(chu)設施的(de)(de)建設和(he)產業的(de)(de)整合上(shang)(shang)，能(neng)夠加大(da)支(zhi)持力度(du)。

中國國新控股有限責任公司黨委書記、董事長周渝波

周渝波：山東(dong)文化(hua)底蘊深厚，發(fa)展基礎很(hen)好(hao)，發(fa)展方(fang)向(xiang)明確，打(da)造新(xin)舊功能(neng)轉(zhuan)換試驗區進(jin)行了很(hen)多有(you)益的(de)探索，給中央企(qi)(qi)業提供了發(fa)展契(qi)機。下一(yi)步，中國(guo)(guo)國(guo)(guo)新(xin)會更(geng)加重視跟山東(dong)當地的(de)合作對象進(jin)行對接，來尋(xun)找(zhao)共(gong)同發(fa)展、推動新(xin)舊功能(neng)轉(zhuan)換的(de)契(qi)機。新(xin)舊功能(neng)轉(zhuan)換，首先就是產業的(de)轉(zhuan)型(xing)(xing)升級(ji)，產業怎么轉(zhuan)型(xing)(xing)？怎么升級(ji)？應(ying)該(gai)在創(chuang)新(xin)驅動發(fa)展、國(guo)(guo)有(you)企(qi)(qi)業改革上(shang)尋(xun)找(zhao)突破口。

張黎明：山東經(jing)濟比(bi)較雄(xiong)厚，但是需要進行數(shu)字化轉型，使實體(ti)經(jing)濟得到提升。華錄在(zai)山東已(yi)經(jing)開始“數(shu)據湖”的建設(she)。華錄的目標是以(yi)縣(xian)為(wei)(wei)基礎(chu)，以(yi)地區為(wei)(wei)節點，以(yi)省為(wei)(wei)統一單位來(lai)建設(she)。

白忠泉：改革開放(fang)初期山(shan)(shan)(shan)東(dong)(dong)是發(fa)(fa)展很(hen)好的，后(hou)來稍有緩慢。現(xian)在我覺得山(shan)(shan)(shan)東(dong)(dong)的發(fa)(fa)展意(yi)識又(you)被喚醒了(le)！這次來山(shan)(shan)(shan)東(dong)(dong)感觸很(hen)深，從(cong)省(sheng)委(wei)省(sheng)政(zheng)府到市委(wei)市政(zheng)府，發(fa)(fa)展改革的決心非常大(da)。新一輪征程，山(shan)(shan)(shan)東(dong)(dong)會更好地發(fa)(fa)展！希望借山(shan)(shan)(shan)東(dong)(dong)發(fa)(fa)展的機會，加快(kuai)中國西電在東(dong)(dong)部地區(qu)的布局(ju)和發(fa)(fa)展。

【責任編輯：張曉哲】