對話新國企 王小康：建設美麗中國 我們的“綠色責任”
文(wen)章(zhang)來(lai)源(yuan)：免费菠(bo)萝视频(pin)app下载 發布時間(jian)：2017-03-08
嘉賓介紹：王小康 全國(guo)政協委員、中國(guo)節能(neng)環保集團(tuan)公司(si)董事長。
主持人：
聚(ju)焦改(gai)革(ge)新趨勢，挖掘發展新動(dong)(dong)能，大家好，我是人民網的(de)主持人許博(bo)，歡迎收看人民網強國(guo)(guo)論壇兩會訪(fang)談，我們現在(zai)正在(zai)進行(xing)的(de)是“對話新國(guo)(guo)企、加油十三五(wu)”的(de)特(te)別(bie)節目，本節目是由(you)國(guo)(guo)務院國(guo)(guo)資委(wei)(wei)宣傳局指導，國(guo)(guo)資委(wei)(wei)免(mian)费菠萝视频app下(xia)载、國(guo)(guo)資報告(gao)雜志社(she)主辦，國(guo)(guo)資委(wei)(wei)信息中(zhong)心協辦。在(zai)訪(fang)談過(guo)(guo)程(cheng)中(zhong)各位網友還可(ke)以通過(guo)(guo)國(guo)(guo)資小新的(de)微博(bo)微信平臺來(lai)與現場(chang)的(de)嘉(jia)賓互(hu)動(dong)(dong)。
今天來到現場(chang)的嘉賓是全國(guo)政協(xie)委員(yuan)、中國(guo)節能(neng)環保(bao)集團公司董事長王小康。
主持人：
其實提到(dao)中(zhong)節(jie)能，我們(men)大家(jia)(jia)都知(zhi)道它肯(ken)定是(shi)致力(li)于節(jie)能領(ling)域的一(yi)家(jia)(jia)公司，那(nei)這家(jia)(jia)公司平時都做(zuo)一(yi)些什(shen)么呢？
嘉賓王小康：
就像你說的，中國(guo)節能(neng)是(shi)一家央企，我(wo)(wo)們長(chang)期以(yi)(yi)來(lai)致(zhi)力(li)于(yu)環(huan)境(jing)保護、致(zhi)力(li)于(yu)清潔能(neng)源、致(zhi)力(li)于(yu)節能(neng)服務和致(zhi)力(li)于(yu)資(zi)源循環(huan)利用。所以(yi)(yi)我(wo)(wo)們的業務主要從事的大(da)概是(shi)四個方面的投資(zi)與(yu)運營。在(zai)(zai)這個方面，可(ke)以(yi)(yi)說現在(zai)(zai)有很多我(wo)(wo)們的員工正(zheng)在(zai)(zai)為我(wo)(wo)們的環(huan)境(jing)做著(zhu)貢獻，具體(ti)要講(jiang)的話(hua)，還要講(jiang)很多，主要看你們提(ti)什么(me)樣的問題。
主持人：
提(ti)到(dao)環境(jing)(jing)，近(jin)些(xie)年來(lai)，老(lao)百姓對環境(jing)(jing)的(de)(de)問題越來(lai)越敏感了，PM2.5，霧霾(mai)天氣的(de)(de)持(chi)續(xu)困擾(rao)，大家(jia)提(ti)到(dao)這個，個個都(dou)是(shi)神經非(fei)常(chang)緊張，尤其在我(wo)們(men)手機上還出現了各(ge)種測試(shi)環境(jing)(jing)的(de)(de)APP，我(wo)們(men)走到(dao)哪都(dou)要測一下，您(nin)作為(wei)這個行業(ye)(ye)里面的(de)(de)人士，能不(bu)能給我(wo)們(men)用專業(ye)(ye)的(de)(de)角(jiao)度(du)來(lai)分析一下，這些(xie)年來(lai)我(wo)們(men)國家(jia)的(de)(de)環境(jing)(jing)發展是(shi)什么樣的(de)(de)趨勢呢？
嘉賓王小康：
我(wo)(wo)們(men)(men)這幾年來(lai)(lai)，或者十(shi)幾年以來(lai)(lai)，我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)環(huan)(huan)境發展(zhan)可(ke)以從兩個方面(mian)來(lai)(lai)看：第一個方面(mian)，環(huan)(huan)境污染(ran)(ran)的(de)(de)情況(kuang)仍然(ran)十(shi)分嚴峻，十(shi)分嚴重，沒(mei)有(you)根本性的(de)(de)改變。另一方面(mian)，從中央到(dao)地方，我(wo)(wo)們(men)(men)對環(huan)(huan)境污染(ran)(ran)的(de)(de)現(xian)狀的(de)(de)重視程度、致力(li)于污染(ran)(ran)的(de)(de)決(jue)心和(he)(he)措(cuo)施比過去(qu)越來(lai)(lai)越大(da)，也取(qu)得了一些(xie)效果(guo)和(he)(he)成(cheng)績，尤其是十(shi)八(ba)大(da)以來(lai)(lai)，我(wo)(wo)們(men)(men)在治理污染(ran)(ran)上，有(you)了長足的(de)(de)進步。但(dan)是還(huan)沒(mei)有(you)達到(dao)我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)預(yu)期(qi)，未來(lai)(lai)的(de)(de)路還(huan)要走(zou)很(hen)長時間。
主持人：
您(nin)(nin)剛才說(shuo)了，我們一直致(zhi)力于環保(bao)產(chan)業，這么(me)多年來做下來，給您(nin)(nin)印象最(zui)深刻的是什么(me)？
嘉賓王小康：
我(wo)們企(qi)業(ye)得益于中(zhong)(zhong)央也好，得益于方(fang)方(fang)面(mian)面(mian)對環境(jing)保(bao)護的重視，我(wo)們抓住了(le)這(zhe)樣一(yi)次歷史(shi)性的機(ji)遇(yu)，所以在這(zhe)個過(guo)程中(zhong)(zhong)我(wo)們企(qi)業(ye)越(yue)(yue)走越(yue)(yue)快，越(yue)(yue)做越(yue)(yue)大(da)，我(wo)們的社會效(xiao)益、我(wo)們的環境(jing)效(xiao)益和我(wo)們的經濟效(xiao)益越(yue)(yue)來越(yue)(yue)好。所以，公司(si)得到(dao)了(le)很(hen)好的發展，同時，也為改善我(wo)們的環境(jing)做出了(le)一(yi)家央企(qi)應有的貢(gong)獻。
主持人：
對于環保行業(ye)的(de)發展，以及目(mu)前的(de)現(xian)狀，您又有(you)怎樣(yang)的(de)看法？
嘉賓王小康：
去年(nian)(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候，我(wo)曾經(jing)說過這么(me)四句話，我(wo)想(xiang)再(zai)重復(fu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)說一下：就(jiu)是不(bu)要(yao)低估(gu)我(wo)們(men)(men)現(xian)在(zai)環(huan)境污染(ran)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)嚴重性，不(bu)要(yao)低估(gu)我(wo)們(men)(men)廣大民眾、老百姓對污染(ran)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)怨氣，不(bu)要(yao)低估(gu)未來治理污染(ran)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)艱巨(ju)性，不(bu)要(yao)高估(gu)我(wo)們(men)(men)已經(jing)取得的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)成就(jiu)。我(wo)想(xiang)今(jin)年(nian)(nian)，我(wo)們(men)(men)在(zai)討論政府(fu)工作報告(gao)(gao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候，我(wo)想(xiang)再(zai)一次提出，還要(yao)堅(jian)持這樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)看法，既(ji)不(bu)要(yao)過高的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)估(gu)計(ji)我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)成績，也(ye)不(bu)要(yao)過低的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)估(gu)計(ji)我(wo)們(men)(men)現(xian)在(zai)做的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事情(qing)，現(xian)在(zai)情(qing)況仍(reng)然十分嚴峻，不(bu)要(yao)改變我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)態(tai)度，必須(xu)像總理講的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，從三(san)年(nian)(nian)前他提出向(xiang)污染(ran)宣戰(zhan)，到現(xian)在(zai)，用600個字在(zai)政府(fu)工作報告(gao)(gao)里面專(zhuan)門(men)講環(huan)境治理問題。
主持人：
所以目前看來我們(men)面臨(lin)的環境非常(chang)艱巨(ju)，壓力也是非常(chang)大的。
嘉賓王小康：
巨大(da)(da)的(de)挑(tiao)戰，一(yi)個(ge)是(shi)我們(men)(men)十(shi)二五(wu)走過(guo)來(lai)了(le)，去年(nian)年(nian)底正好十(shi)二五(wu)結(jie)束，一(yi)方面十(shi)二五(wu)取得(de)了(le)非(fei)常大(da)(da)的(de)成就，比(bi)如說(shuo)大(da)(da)家看見的(de)，雖(sui)然(ran)我們(men)(men)現在(zai)霧霾天還很多，PM2.5的(de)污染還很厲害(hai)，很多城市PM2.5的(de)污染情況(kuang)都是(shi)爆表數據。過(guo)去沒有記(ji)錄，所以我們(men)(men)不(bu)太了(le)解過(guo)去。
嘉賓王小康：
實(shi)際上(shang)，總體上(shang)就像(xiang)總理(li)說的(de)(de)，已經取得(de)了(le)很大(da)的(de)(de)成績。比(bi)如(ru)我(wo)(wo)們(men)在十二(er)五期間(jian)在能(neng)源消(xiao)耗上(shang)我(wo)(wo)們(men)取得(de)了(le)非(fei)(fei)常(chang)好(hao)的(de)(de)成績，但(dan)是(shi)整個(ge)十二(er)五期間(jian)我(wo)(wo)們(men)降(jiang)低(di)了(le)煤(mei)炭的(de)(de)消(xiao)耗8.3億噸，這個(ge)成績非(fei)(fei)常(chang)巨(ju)大(da)。另外，十三(san)五又提出了(le)一個(ge)新的(de)(de)奮(fen)斗(dou)目(mu)標(biao)，我(wo)(wo)感覺(jue)十三(san)五的(de)(de)奮(fen)斗(dou)目(mu)標(biao)里(li)面(mian)，我(wo)(wo)們(men)測算(suan)過(guo)，要實(shi)現十三(san)五降(jiang)低(di)能(neng)耗，我(wo)(wo)們(men)自己定的(de)(de)指標(biao)，可能(neng)還需要降(jiang)低(di)相當于八(ba)到九億噸煤(mei)炭的(de)(de)消(xiao)耗量，這是(shi)非(fei)(fei)常(chang)大(da)的(de)(de)挑(tiao)戰。
主持人：
這是什么樣的概念？
嘉賓王小康：
整個(ge)我們現(xian)在(zai)的(de)消(xiao)費是(shi)四十(shi)幾億噸(dun)，到十(shi)三五結束(shu)，可能是(shi)五十(shi)億噸(dun)標煤的(de)上下，意味著(zhu)五分之一的(de)能源消(xiao)費要(yao)在(zai)這期間降低。而(er)降低每一噸(dun)能耗，大(da)概要(yao)投(tou)入(ru)的(de)資金，因為你要(yao)改造、投(tou)入(ru)資金。這是(shi)一個(ge)巨(ju)大(da)的(de)投(tou)入(ru)，但是(shi)同(tong)時也是(shi)一個(ge)巨(ju)大(da)的(de)市場、也是(shi)一個(ge)巨(ju)大(da)的(de)機遇，而(er)且是(shi)必須要(yao)做的(de)事情。
主持人：
說到機(ji)遇和市場(chang)，近些年來，尤其在總理3月5號做的(de)(de)(de)政府工作報告上，有一個(ge)數字是(shi)(shi)大(da)家非常關注的(de)(de)(de)，經濟(ji)增長率，從6.5到7%的(de)(de)(de)空間(jian)，與此同(tong)時，其實整個(ge)的(de)(de)(de)全球經濟(ji)都是(shi)(shi)在一個(ge)下行的(de)(de)(de)趨勢，面(mian)對(dui)這樣一個(ge)大(da)的(de)(de)(de)宏(hong)觀背景，中節能它的(de)(de)(de)整個(ge)產(chan)業表現又是(shi)(shi)怎么樣的(de)(de)(de)呢？
嘉賓王小康：
我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)中(zhong)國節能的(de)(de)(de)(de)(de)產業(ye)(ye)表現，或者(zhe)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)在(zai)市(shi)場(chang)經(jing)(jing)濟中(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)表現，由于我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)所(suo)從事的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)一(yi)個高(gao)速(su)增長的(de)(de)(de)(de)(de)行業(ye)(ye)，是(shi)(shi)一(yi)個規模(mo)在(zai)不斷(duan)擴(kuo)大的(de)(de)(de)(de)(de)行業(ye)(ye)，所(suo)以我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)增長還(huan)是(shi)(shi)正向的(de)(de)(de)(de)(de)，還(huan)是(shi)(shi)往上走的(de)(de)(de)(de)(de)。我(wo)(wo)(wo)原來開過(guo)玩笑，環(huan)境(jing)保(bao)護的(de)(de)(de)(de)(de)有一(yi)些業(ye)(ye)務與總的(de)(de)(de)(de)(de)宏觀經(jing)(jing)濟形勢的(de)(de)(de)(de)(de)波動相關(guan)性不是(shi)(shi)特別(bie)強，比如說(shuo)我(wo)(wo)(wo)舉一(yi)個例子，城市(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)生活污(wu)水(shui)排(pai)放量(liang)、城市(shi)生活垃圾(ji)排(pai)放量(liang)變化量(liang)是(shi)(shi)很少的(de)(de)(de)(de)(de)，比起其(qi)他(ta)專業(ye)(ye)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)這(zhe)(zhe)個相關(guan)性沒有他(ta)們(men)(men)(men)那么緊密(mi)。治(zhi)理成本我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)要(yao)(yao)考(kao)慮，治(zhi)理效(xiao)(xiao)(xiao)果我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)要(yao)(yao)考(kao)慮，現在(zai)治(zhi)理的(de)(de)(de)(de)(de)標(biao)準不一(yi)樣了(le)，比過(guo)去要(yao)(yao)求(qiu)的(de)(de)(de)(de)(de)更高(gao)了(le)，投入要(yao)(yao)更大一(yi)些，而(er)且在(zai)這(zhe)(zhe)里面，競爭也(ye)非常(chang)激(ji)烈，要(yao)(yao)求(qiu)也(ye)很高(gao)，在(zai)這(zhe)(zhe)種(zhong)情況下(xia)，作為一(yi)家企業(ye)(ye)來講，既要(yao)(yao)考(kao)慮到我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)經(jing)(jing)濟效(xiao)(xiao)(xiao)益(yi)，還(huan)要(yao)(yao)考(kao)慮社(she)會效(xiao)(xiao)(xiao)益(yi)，也(ye)要(yao)(yao)考(kao)慮環(huan)境(jing)效(xiao)(xiao)(xiao)益(yi)。我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)經(jing)(jing)常(chang)講中(zhong)國節能是(shi)(shi)一(yi)家能夠把這(zhe)(zhe)三種(zhong)效(xiao)(xiao)(xiao)益(yi)比較好的(de)(de)(de)(de)(de)結合在(zai)一(yi)起的(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)家企業(ye)(ye)，這(zhe)(zhe)也(ye)是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)比較自豪(hao)和驕傲(ao)的(de)(de)(de)(de)(de)地方，也(ye)是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)競爭的(de)(de)(de)(de)(de)優勢。
主持人：
能(neng)給我們具體講(jiang)一(yi)講(jiang)這個競爭優勢是(shi)如何(he)來體現的嗎，尤其是(shi)在節能(neng)環保和建設(she)生態城(cheng)市上又是(shi)如何(he)發力的？
嘉賓王小康：
比如說整(zheng)個能(neng)(neng)耗和PM2.5產生(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)原因是(shi)(shi)我(wo)們在(zai)能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)使用(yong)(yong)過(guo)程中排放(fang)形(xing)成的(de)(de)(de)(de)(de)，整(zheng)個能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)大的(de)(de)(de)(de)(de)來講(jiang)分為(wei)(wei)工(gong)業(ye)和民用(yong)(yong)，也可(ke)以說分為(wei)(wei)在(zai)工(gong)業(ye)領域(yu)里(li)面的(de)(de)(de)(de)(de)交通，企業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)供(gong)(gong)應，還(huan)有(you)社(she)會(hui)(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)建筑(zhu)能(neng)(neng)耗，建筑(zhu)能(neng)(neng)耗大概占整(zheng)個社(she)會(hui)(hui)能(neng)(neng)耗的(de)(de)(de)(de)(de)35%左右，很多專家都(dou)不(bu)(bu)一(yi)樣。這(zhe)個時候我(wo)們在(zai)建筑(zhu)節能(neng)(neng)領域(yu)發力，我(wo)們用(yong)(yong)新(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)技術來提供(gong)(gong)新(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)服(fu)務(wu)，我(wo)們所提供(gong)(gong)的(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)服(fu)務(wu)，夏(xia)季供(gong)(gong)冷(leng)、冬(dong)季供(gong)(gong)熱，不(bu)(bu)是(shi)(shi)直(zhi)接(jie)燃燒一(yi)次能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)，而(er)是(shi)(shi)取自于其他(ta)媒介。比如說城市(shi)生(sheng)活污水(shui)是(shi)(shi)有(you)溫差的(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)們從城市(shi)生(sheng)活污水(shui)里(li)面提取溫差，夏(xia)季為(wei)(wei)建筑(zhu)物供(gong)(gong)冷(leng)，冬(dong)季為(wei)(wei)建筑(zhu)物供(gong)(gong)熱。現在(zai)南方有(you)一(yi)個省會(hui)(hui)城市(shi)有(you)一(yi)個幾百萬平(ping)米的(de)(de)(de)(de)(de)住宅區，他(ta)使用(yong)(yong)的(de)(de)(de)(de)(de)供(gong)(gong)冷(leng)就是(shi)(shi)附(fu)近的(de)(de)(de)(de)(de)河水(shui)，我(wo)們把(ba)河水(shui)抽上來以后建立分布(bu)式能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)站(zhan)，把(ba)它的(de)(de)(de)(de)(de)熱量抽取出(chu)來水(shui)又回去了，它的(de)(de)(de)(de)(de)耗電就是(shi)(shi)在(zai)它的(de)(de)(de)(de)(de)運行過(guo)程的(de)(de)(de)(de)(de)時候的(de)(de)(de)(de)(de)耗電，本(ben)身能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)產生(sheng)沒(mei)有(you)用(yong)(yong)煤(mei)、沒(mei)有(you)用(yong)(yong)電。
主持人：
所以用這(zhe)樣一種新技術來說，省了大概有多少的(de)能(neng)源損耗？
嘉賓王小康：
比如說以北(bei)京為例，北(bei)京現在(zai)的(de)(de)(de)冬季供(gong)熱(re)是(shi)靠我們幾大(da)熱(re)電廠的(de)(de)(de)天(tian)然氣(qi)燃燒(shao)來供(gong)熱(re)。我們這(zhe)個供(gong)熱(re)的(de)(de)(de)小(xiao)區(qu)不是(shi)用(yong)天(tian)然氣(qi)燃燒(shao)了，也不像過去(qu)煤電的(de)(de)(de)時(shi)候用(yong)煤燃燒(shao)了，現在(zai)是(shi)取自于(yu)地表水(shui)，江河湖海(hai)，取自于(yu)生活污(wu)水(shui)，不一樣。當然這(zhe)個很(hen)多同志不太理解(jie)，這(zhe)是(shi)一種(zhong)新(xin)的(de)(de)(de)技術，或者叫(jiao)一種(zhong)新(xin)的(de)(de)(de)模式。
主持人：
這種(zhong)新模(mo)式(shi)現在能否大規模(mo)的去(qu)推(tui)展開來(lai)？
嘉賓王小康：
具體(ti)是我們旗下的企(qi)業在做(zuo)，我們中國整體(ti)上(shang)的情況是冬冷夏(xia)熱，這個(ge)技術特(te)別適(shi)合(he)于(yu)冬冷夏(xia)熱的地(di)區，比如說長江沿線，南方地(di)區，很(hen)適(shi)合(he)。
主持人：
就是(shi)分布比(bi)較明顯的季節。
嘉賓王小康：
對，很適合這項技(ji)術。目前我們很高興的是運(yun)行的比較好(hao)，到現在技(ji)術上還沒有(you)出(chu)問題，很正(zheng)常。 [16:31]
主持人：
運行了多久了？
嘉賓王小康：
像(xiang)這個最大規模的將近(jin)四百萬平米，這一(yi)冬季快結束(shu)了，可能已經結束(shu)了，因為它(ta)在南方，技術上沒有出任(ren)何問(wen)題。
主持人：
老百姓(xing)會(hui)歡欣鼓舞，帶來一(yi)種新的體驗。
嘉賓王小康：
也不敢說歡欣(xin)鼓舞，因(yin)為老百姓(xing)要(yao)繳費(fei)，我們過去南方冬季沒有像(xiang)北(bei)方那樣有暖氣費(fei)，這(zhe)個(ge)時(shi)候他們要(yao)交(jiao)一(yi)(yi)(yi)筆暖氣費(fei)，增加了(le)(le)一(yi)(yi)(yi)筆生活負擔，但是體驗不一(yi)(yi)(yi)樣了(le)(le)，感受不一(yi)(yi)(yi)樣了(le)(le)。
主持人：
過(guo)去南(nan)方(fang)的老百(bai)姓一到(dao)冬天就是很痛苦(ku)的體(ti)驗。
嘉賓王小康：
我聽說在春節，他(ta)(ta)們的(de)親戚(qi)到他(ta)(ta)們家里來做客，他(ta)(ta)們親戚(qi)都問怎么回(hui)事(shi)，都問這種(zhong)東(dong)西。現在很多南方有條(tiao)件的(de)家庭在自己安裝取(qu)暖設施(shi)和(he)供冷(leng)設施(shi)，單戶處理能(neng)(neng)耗是(shi)比(bi)較高的(de)，而(er)且(qie)對(dui)能(neng)(neng)耗的(de)要求(qiu)也比(bi)較高，不如集中來做成本會(hui)降低(di)很多，對(dui)資(zi)源、對(dui)材料(liao)的(de)利用率會(hui)高很多。所以總體來講，應該(gai)推廣這項技術。
主持人：
還(huan)有什么(me)新技術是讓我(wo)們(men)老(lao)百姓眼前一亮，給老(lao)百姓的(de)生活(huo)帶來切切實實的(de)變化的(de)？
嘉賓王小康：
比如說我們企業擁有(you)的(de)(de)(de)(de)專利(li)技(ji)(ji)術(shu)相(xiang)當一部(bu)分是(shi)(shi)(shi)節能(neng)環(huan)保領域的(de)(de)(de)(de)，有(you)1038項(xiang)，我們有(you)104個(ge)研(yan)發(fa)(fa)(fa)機(ji)(ji)構(gou)都在(zai)做著這方面的(de)(de)(de)(de)研(yan)究。我告訴(su)主(zhu)持(chi)人(ren)和網(wang)民朋友(you)，今(jin)年的(de)(de)(de)(de)國家技(ji)(ji)術(shu)發(fa)(fa)(fa)明(ming)獎特等(deng)獎空缺，一等(deng)獎只有(you)一個(ge)，我們旗下(xia)的(de)(de)(de)(de)企業就是(shi)(shi)(shi)一等(deng)獎的(de)(de)(de)(de)研(yan)發(fa)(fa)(fa)機(ji)(ji)構(gou)之一，三家機(ji)(ji)構(gou)聯合研(yan)發(fa)(fa)(fa)的(de)(de)(de)(de)，是(shi)(shi)(shi)這一屆國家技(ji)(ji)術(shu)發(fa)(fa)(fa)明(ming)獎當中(zhong)最高的(de)(de)(de)(de)，就是(shi)(shi)(shi)我們旗下(xia)企業參與的(de)(de)(de)(de)。它是(shi)(shi)(shi)什(shen)么技(ji)(ji)術(shu)呢？就是(shi)(shi)(shi)對LED光源革命性的(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)，全(quan)球開辟了(le)第三條技(ji)(ji)術(shu)路線(xian)，過去的(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)路線(xian)是(shi)(shi)(shi)被日本和歐洲、美國所壟(long)斷的(de)(de)(de)(de)，現在(zai)是(shi)(shi)(shi)完全(quan)擁有(you)自主(zhu)知識產權的(de)(de)(de)(de)一種技(ji)(ji)術(shu)。所以對LED下(xia)一步的(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)(fa)展(zhan)是(shi)(shi)(shi)非常好的(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)。
說(shuo)到(dao)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)里我(wo)(wo)想多說(shuo)一(yi)句，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)次的(de)(de)(de)(de)(de)人代會，總(zong)理(li)做(zuo)了(le)(le)政府工作報告，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)屆(jie)的(de)(de)(de)(de)(de)人代會最重要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)件(jian)事情(qing)就是(shi)討論和制定十(shi)三(san)五(wu)規(gui)劃。十(shi)三(san)五(wu)規(gui)劃里面總(zong)理(li)提(ti)出(chu)了(le)(le)一(yi)個(ge)目標，就是(shi)要(yao)把(ba)節(jie)能(neng)環(huan)保產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)打(da)(da)造(zao)(zao)成支(zhi)柱(zhu)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)過去(qu)(qu)從來沒有(you)過的(de)(de)(de)(de)(de)。在(zai)六年前，中(zhong)央提(ti)出(chu)了(le)(le)戰(zhan)略性新(xin)(xin)興產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)，節(jie)能(neng)環(huan)保是(shi)當(dang)中(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)首(shou)要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)方面，但(dan)是(shi)一(yi)直作為(wei)(wei)戰(zhan)略性新(xin)(xin)興產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)進行(xing)培育。這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)次總(zong)理(li)提(ti)出(chu)要(yao)把(ba)它打(da)(da)造(zao)(zao)成支(zhi)柱(zhu)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)，我(wo)(wo)非(fei)(fei)(fei)常(chang)興奮(fen)。我(wo)(wo)為(wei)(wei)什么要(yao)講這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)？要(yao)把(ba)它打(da)(da)造(zao)(zao)成支(zhi)柱(zhu)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)，要(yao)靠技術(shu)創(chuang)新(xin)(xin)去(qu)(qu)支(zhi)撐，只有(you)有(you)了(le)(le)更先(xian)進的(de)(de)(de)(de)(de)技術(shu)支(zhi)撐，層出(chu)不窮的(de)(de)(de)(de)(de)技術(shu)支(zhi)撐，我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)節(jie)能(neng)環(huan)保就能(neng)夠打(da)(da)造(zao)(zao)成支(zhi)柱(zhu)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)，思(si)路已經非(fei)(fei)(fei)常(chang)清晰了(le)(le)，目標也非(fei)(fei)(fei)常(chang)明確了(le)(le)，我(wo)(wo)們(men)(men)作為(wei)(wei)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)領域里的(de)(de)(de)(de)(de)企業(ye)(ye)(ye)也非(fei)(fei)(fei)常(chang)關注這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)件(jian)事情(qing)。我(wo)(wo)有(you)一(yi)個(ge)體會，就是(shi)十(shi)二五(wu)期間已經為(wei)(wei)節(jie)能(neng)環(huan)保產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)展打(da)(da)下了(le)(le)比較(jiao)好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)基礎，過去(qu)(qu)我(wo)(wo)們(men)(men)相當(dang)弱(ruo)，現(xian)在(zai)還(huan)好(hao)一(yi)點，但(dan)是(shi)還(huan)是(shi)比較(jiao)弱(ruo)，但(dan)是(shi)具備的(de)(de)(de)(de)(de)條(tiao)件(jian)，我(wo)(wo)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)里特別強調的(de)(de)(de)(de)(de)就是(shi)，在(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)方面我(wo)(wo)認(ren)為(wei)(wei)技術(shu)創(chuang)新(xin)(xin)對于支(zhi)撐支(zhi)柱(zhu)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)是(shi)至(zhi)關重要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)們(men)(men)在(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)方面會做(zuo)更多的(de)(de)(de)(de)(de)工作、發(fa)更大的(de)(de)(de)(de)(de)力。
主持人：
在基礎創新上發力？
嘉賓王小康：
在(zai)基礎創(chuang)新(xin)上發力。現代發展理念中與(yu)我(wo)們有關(guan)系的(de)(de)：創(chuang)新(xin)和(he)綠(lv)(lv)色(se)。我(wo)們本身是(shi)綠(lv)(lv)色(se)企業(ye)(ye)，我(wo)們做的(de)(de)業(ye)(ye)務是(shi)綠(lv)(lv)色(se)業(ye)(ye)務，靠創(chuang)新(xin)，其(qi)中就包括積極的(de)(de)創(chuang)新(xin)、技術(shu)的(de)(de)創(chuang)新(xin)、機(ji)制(zhi)的(de)(de)創(chuang)新(xin)、理念的(de)(de)創(chuang)新(xin)。所以(yi)我(wo)想借這個機(ji)會跟廣大網民介紹一下，打造成支柱產業(ye)(ye)，對(dui)我(wo)們節能環保企業(ye)(ye)來(lai)講，是(shi)一個最大的(de)(de)利好(hao)。
主持人：
所以節能(neng)環保產業(ye)打造支柱產業(ye)重視度是相當(dang)高的。
嘉賓王小康：
只有(you)(you)把它(ta)提出來了，總理(li)別的(de)都沒有(you)(you)講，這(zhe)是(shi)放在什么形勢下(xia)呢(ni)？是(shi)在十(shi)三(san)(san)五有(you)(you)很(hen)多(duo)非常非常重要(yao)(yao)的(de)措施，不(bu)知道大家注意到沒有(you)(you)，比如(ru)說我們“三(san)(san)去一降一補”，去產(chan)(chan)能(neng)、去庫存、去杠桿。在這(zhe)種情況(kuang)下(xia)總理(li)反而提出要(yao)(yao)把節能(neng)環保(bao)(bao)產(chan)(chan)業從戰略性(xing)新興產(chan)(chan)業轉變打造(zao)為支柱產(chan)(chan)業。這(zhe)就說明了我們節能(neng)環保(bao)(bao)產(chan)(chan)業的(de)地位(wei)和重要(yao)(yao)性(xing)。
嘉賓王小康：
再一個(ge)，新舊動(dong)能(neng)(neng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)轉換，也(ye)在尋找新的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)動(dong)能(neng)(neng)。節(jie)能(neng)(neng)環保肯(ken)定能(neng)(neng)成為(wei)新動(dong)能(neng)(neng)，非(fei)(fei)常有底氣。有專(zhuan)家(jia)曾(ceng)(ceng)經(jing)測算(suan)過，如(ru)果(guo)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)國家(jia)節(jie)能(neng)(neng)環保產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)按照現在的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)6.5到7推算(suan)，這個(ge)數(shu)據，大(da)(da)(da)(da)(da)(da)(da)概是(shi)(shi)(shi)到2020年還是(shi)(shi)(shi)到2030年，70萬(wan)(wan)億(yi)人(ren)(ren)民(min)(min)幣(bi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)入(ru)，我(wo)(wo)(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)企業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)團隊測算(suan)過，十三五(wu)期間完成我(wo)(wo)(wo)(wo)剛才說(shuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)八億(yi)到九億(yi)噸的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)節(jie)能(neng)(neng)量(liang)大(da)(da)(da)(da)(da)(da)(da)概投(tou)入(ru)在1.2萬(wan)(wan)億(yi)人(ren)(ren)民(min)(min)幣(bi)。節(jie)能(neng)(neng)工(gong)程(cheng)，僅僅指為(wei)了(le)完成節(jie)能(neng)(neng)量(liang)實施(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)節(jie)能(neng)(neng)工(gong)程(cheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)入(ru)，大(da)(da)(da)(da)(da)(da)(da)概在1.2萬(wan)(wan)億(yi)人(ren)(ren)民(min)(min)幣(bi)。所(suo)以在這個(ge)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)里面(mian)(mian)，它(ta)是(shi)(shi)(shi)一個(ge)巨(ju)大(da)(da)(da)(da)(da)(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)領域。我(wo)(wo)(wo)(wo)過去也(ye)說(shuo)過這個(ge)話(hua)：這個(ge)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)唯一的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一個(ge)穩增(zeng)長(chang)、調結構、惠民(min)(min)生(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)，因(yin)為(wei)這個(ge)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)投(tou)入(ru)不會帶(dai)來高耗能(neng)(neng)、高污(wu)染。它(ta)又是(shi)(shi)(shi)新增(zeng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)務，它(ta)對于我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)現在調結構有直(zhi)接的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)幫助，而(er)且惠民(min)(min)生(sheng)，它(ta)能(neng)(neng)夠(gou)解(jie)決(jue)大(da)(da)(da)(da)(da)(da)(da)量(liang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)(jiu)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)。同時(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)民(min)(min)生(sheng)除了(le)本身的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)財產(chan)(chan)增(zeng)長(chang)之(zhi)外(wai)，還有大(da)(da)(da)(da)(da)(da)(da)家(jia)特別關心的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，環境質量(liang)。節(jie)能(neng)(neng)環保產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)直(zhi)接改善環境質量(liang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，肯(ken)定是(shi)(shi)(shi)惠民(min)(min)生(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。再一個(ge)是(shi)(shi)(shi)就(jiu)(jiu)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)問題，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)也(ye)曾(ceng)(ceng)經(jing)測算(suan)過整個(ge)城(cheng)市的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)垃圾處理水(shui)平，它(ta)是(shi)(shi)(shi)比(bi)較低的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，如(ru)果(guo)按照比(bi)較高的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)處理水(shui)平測算(suan)，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)也(ye)曾(ceng)(ceng)經(jing)算(suan)過，提高多少個(ge)百分點就(jiu)(jiu)能(neng)(neng)夠(gou)解(jie)決(jue)大(da)(da)(da)(da)(da)(da)(da)概30萬(wan)(wan)到50萬(wan)(wan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)(jiu)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)，大(da)(da)(da)(da)(da)(da)(da)概能(neng)(neng)夠(gou)產(chan)(chan)生(sheng)6千(qian)億(yi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)資需(xu)求，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)中(zhong)國的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)城(cheng)市生(sheng)活(huo)垃圾大(da)(da)(da)(da)(da)(da)(da)家(jia)概念還不是(shi)(shi)(shi)很清楚，由于我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)是(shi)(shi)(shi)高速發展的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)城(cheng)鎮化時(shi)期，一年增(zeng)長(chang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)口就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)歐洲一個(ge)中(zhong)型國家(jia)，這個(ge)人(ren)(ren)口增(zeng)長(chang)帶(dai)來的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)生(sheng)活(huo)垃圾的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)排放是(shi)(shi)(shi)非(fei)(fei)常大(da)(da)(da)(da)(da)(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，這些嚴峻的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)挑戰也(ye)是(shi)(shi)(shi)一個(ge)巨(ju)大(da)(da)(da)(da)(da)(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)市場(chang)機會。所(suo)以我(wo)(wo)(wo)(wo)覺得(de)，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)多說(shuo)了(le)一句，就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)打造節(jie)能(neng)(neng)環保產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)，這就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)屬(shu)于節(jie)能(neng)(neng)環保產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)里面(mian)(mian)一個(ge)細分市場(chang)。
主持人：
并且這個細分(fen)市場關乎著每一(yi)個老百姓的生(sheng)活。
嘉賓王小康：
對。大家可以看到現(xian)在的垃(la)圾分類做(zuo)得(de)非常差。
主持人：
什么原因呢？
嘉賓王小康：
跟我們的(de)管理體制還沒(mei)有很好(hao)的(de)到(dao)(dao)(dao)位，我們的(de)生活(huo)觀念沒(mei)有很好(hao)的(de)到(dao)(dao)(dao)位，我們整個文化傳統(tong)，還有我們生活(huo)垃(la)圾(ji)的(de)特性(xing)有關(guan)，這(zhe)(zhe)些決定了(le)我們在(zai)這(zhe)(zhe)方面要差一些。比如說(shuo)，我們餐(can)廚垃(la)圾(ji)與(yu)其他(ta)生活(huo)垃(la)圾(ji)往(wang)(wang)往(wang)(wang)是混(hun)在(zai)一起的(de)，分不開(kai)，到(dao)(dao)(dao)了(le)垃(la)圾(ji)筒里面，即便有時候分開(kai)了(le)，但(dan)是由(you)于體制問題到(dao)(dao)(dao)了(le)垃(la)圾(ji)運營車(che)的(de)環節，沒(mei)有只運家庭(ting)餐(can)廚和只運飯館的(de)餐(can)廚垃(la)圾(ji)的(de)車(che)。你(ni)在(zai)家里辛辛苦苦分好(hao)類了(le)，可(ke)能(neng)在(zai)集運過程中又混(hun)在(zai)一起了(le)。所以這(zhe)(zhe)是一個體制的(de)原因(yin)、政策的(de)原因(yin)、政府關(guan)注度，包括你(ni)們媒體的(de)關(guan)注度，還有我們的(de)生活(huo)理念。
嘉賓王小康：
所以在這方面我曾經說過，中國(guo)要走到發達國(guo)家的垃圾分類(lei)水平，可能(neng)還需(xu)要二十年到三十年。
主持人：
現在我們(men)走到國外，國外的一些家(jia)庭對家(jia)庭生活(huo)垃圾分類已經習慣成自然了，是(shi)很(hen)自然的方式(shi)。
嘉賓王小康：
他(ta)們在源頭(tou)制作包裝物的(de)時(shi)候，已(yi)經考慮到讓你(ni)方(fang)便的(de)回收。可能(neng)你(ni)們注意(yi)到，有些包裝物，你(ni)打開它(ta)(ta)的(de)時(shi)候，它(ta)(ta)沒(mei)有分離，它(ta)(ta)連在上面。這對(dui)保存垃圾是有好處的(de)。
主持人：
就是(shi)那(nei)個易(yi)拉罐的拉環，它(ta)有時(shi)候會是(shi)這樣。
嘉賓王小康：
它不會脫落。
主持人：
說明大家平時對生活點(dian)滴(di)的(de)關注度還是不夠。
嘉賓王小康：
講到(dao)垃圾(ji)分類了(le)，我也(ye)想向廣(guang)大(da)網民呼吁關注垃圾(ji)分類，大(da)家(jia)自己先做起來，不管(guan)現在做的難度有多大(da)，效果到(dao)底(di)怎么樣，都(dou)要(yao)開(kai)始行(xing)動(dong)。我們整個國家(jia)的環境形勢要(yao)能得到(dao)有效改變，我一直(zhi)堅持四個方面，非常重要(yao)：
第一，首先是政(zheng)府(fu)的重(zhong)視(shi)程度，現在政(zheng)府(fu)已經非常重(zhong)視(shi)了。
第二，就是(shi)你們(men)媒體，媒體的關(guan)注度，媒體應該大力(li)去宣傳(chuan)、介(jie)紹、關(guan)注環(huan)境形勢，特別是(shi)懲惡揚(yang)善，不能松(song)下來(lai)。
第三，廣大網(wang)民的關注(zhu)和(he)支(zhi)持(chi)。
第(di)四，最后要(yao)落到企(qi)業(ye)，因為很多事情就是要(yao)靠企(qi)業(ye)，通(tong)過企(qi)業(ye)行為、通(tong)過市(shi)場來實現。
所以這四個方面缺一(yi)不可。借(jie)這個機會也呼吁一(yi)下。
主持人：
謝(xie)謝(xie)您(nin)的(de)呼吁，剛才您(nin)說第(di)四(si)點最后(hou)落到(dao)企業了，今(jin)天(tian)把您(nin)請到(dao)現場我(wo)們(men)要好好的(de)向您(nin)請教一下，剛才您(nin)也(ye)跟我(wo)們(men)分享了在總理的(de)工作(zuo)報告中對節能環(huan)保(bao)產業釋放了很(hen)的(de)利好，今(jin)年(nian)是十(shi)三(san)(san)五規劃的(de)開(kai)局之年(nian)，所以中節能的(de)十(shi)三(san)(san)五開(kai)局發展目標是什(shen)么？
嘉賓王小康：
今年按(an)照中央的(de)(de)(de)(de)要(yao)求(qiu)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)集(ji)團自己的(de)(de)(de)(de)十(shi)(shi)(shi)(shi)三(san)五(wu)(wu)(wu)的(de)(de)(de)(de)規劃(hua)正在制(zhi)定當中，現在還(huan)沒(mei)(mei)有(you)(you)(you)出(chu)(chu)來(lai)，原(yuan)(yuan)計劃(hua)是(shi)這(zhe)個(ge)月月底出(chu)(chu)，為什么沒(mei)(mei)有(you)(you)(you)出(chu)(chu)來(lai)呢？有(you)(you)(you)一(yi)個(ge)重要(yao)原(yuan)(yuan)因，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)要(yao)等國(guo)家的(de)(de)(de)(de)十(shi)(shi)(shi)(shi)三(san)五(wu)(wu)(wu)規劃(hua)出(chu)(chu)臺，因為企業他(ta)必須要(yao)與國(guo)家的(de)(de)(de)(de)大(da)政方(fang)針結合(he)起(qi)來(lai)，因為十(shi)(shi)(shi)(shi)三(san)五(wu)(wu)(wu)規劃(hua)，今天(tian)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)本來(lai)也(ye)帶來(lai)了十(shi)(shi)(shi)(shi)三(san)五(wu)(wu)(wu)規劃(hua)草(cao)案，里面(mian)關(guan)于(yu)節(jie)能環(huan)保(bao)生(sheng)態建(jian)設上(shang)的(de)(de)(de)(de)提(ti)法和(he)規劃(hua)非(fei)常多，從(cong)來(lai)沒(mei)(mei)有(you)(you)(you)過(guo)(guo)那么多。而且他(ta)一(yi)共是(shi)二十(shi)(shi)(shi)(shi)篇，八十(shi)(shi)(shi)(shi)章，只(zhi)(zhi)有(you)(you)(you)兩章里邊是(shi)七(qi)小節(jie)構成，其(qi)(qi)中有(you)(you)(you)一(yi)個(ge)就是(shi)環(huan)保(bao)和(he)生(sheng)態建(jian)設。所以，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)感受(shou)和(he)預(yu)測是(shi)，十(shi)(shi)(shi)(shi)三(san)五(wu)(wu)(wu)期間對整個(ge)環(huan)境(jing)節(jie)約(yue)能源(yuan)、資源(yuan)有(you)(you)(you)效利用、資源(yuan)高效利用這(zhe)方(fang)面(mian)，十(shi)(shi)(shi)(shi)三(san)五(wu)(wu)(wu)可(ke)能會(hui)帶來(lai)過(guo)(guo)去(qu)從(cong)來(lai)沒(mei)(mei)有(you)(you)(you)過(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)革(ge)命性的(de)(de)(de)(de)變(bian)化。革(ge)命性的(de)(de)(de)(de)變(bian)化如果說的(de)(de)(de)(de)太(tai)重的(de)(de)(de)(de)話，至少是(shi)比原(yuan)(yuan)來(lai)的(de)(de)(de)(de)變(bian)化要(yao)大(da)很(hen)(hen)多很(hen)(hen)多。因為現在環(huan)境(jing)已經發(fa)生(sheng)很(hen)(hen)大(da)變(bian)化，九(jiu)年前(qian)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)剛才講這(zhe)四個(ge)方(fang)面(mian)的(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)，媒(mei)體基本上(shang)不太(tai)關(guan)注環(huan)境(jing)，老(lao)百姓也(ye)不太(tai)關(guan)注環(huan)境(jing)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)各級(ji)政府(fu)也(ye)不太(tai)關(guan)注環(huan)境(jing)。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)一(yi)味的(de)(de)(de)(de)追求(qiu)GDP，那個(ge)時(shi)(shi)候(hou)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)講到先污染、后治(zhi)(zhi)理(li)的(de)(de)(de)(de)理(li)念占有(you)(you)(you)非(fei)常強(qiang)的(de)(de)(de)(de)位置，當時(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)講有(you)(you)(you)幾種道路，其(qi)(qi)中彎路就是(shi)先污染、后治(zhi)(zhi)理(li)。死路是(shi)只(zhi)(zhi)污染、不治(zhi)(zhi)理(li)。
主持人：
等(deng)于說現在(zai)走了一(yi)個彎路再(zai)拐回來。
主持人：
走了(le)一個(ge)(ge)彎路，現在(zai)我們(men)終于意識(shi)到，如果現在(zai)對(dui)我們(men)的(de)環境(jing)(jing)加以治(zhi)理，跟(gen)在(zai)五年以后治(zhi)理的(de)成(cheng)本(ben)(ben)比(bi)較，投入完全不(bu)(bu)一樣。沒有測算(suan)出具體的(de)數(shu)字(zi)，但是(shi)我想(xiang)假設今天(tian)是(shi)一塊(kuai)錢(qian)(qian)投入治(zhi)理環境(jing)(jing)，五年以后，恐怕(pa)至少是(shi)五塊(kuai)錢(qian)(qian)。那(nei)(nei)個(ge)(ge)時(shi)候成(cheng)本(ben)(ben)會(hui)大增(zeng)加，污染(ran)的(de)嚴重(zhong)性會(hui)更重(zhong)一些，資金也(ye)會(hui)相對(dui)來(lai)講，利率(lv)的(de)變(bian)化、資金成(cheng)本(ben)(ben)也(ye)會(hui)跟(gen)現在(zai)不(bu)(bu)一樣，人(ren)(ren)工成(cheng)本(ben)(ben)也(ye)不(bu)(bu)一樣，那(nei)(nei)個(ge)(ge)時(shi)候工資收入已(yi)經增(zeng)長(chang)很(hen)多了(le)。所(suo)以現在(zai)必(bi)須加緊治(zhi)理，按照中(zhong)央的(de)要(yao)求，所(suo)以我在(zai)這次(ci)人(ren)(ren)代會(hui)政協小組會(hui)上我也(ye)呼(hu)吁，千萬千萬不(bu)(bu)要(yao)因為我們(men)去年已(yi)經取得了(le)一些成(cheng)績而放松對(dui)環境(jing)(jing)治(zhi)理的(de)推動。
主持人：
其實說(shuo)起環境(jing)(jing)治理，我忽然想起來(lai)，您剛才(cai)提到(dao)我們(men)之前走的(de)(de)這個(ge)彎路(lu)，是(shi)因為(wei)中國經濟經過了三十(shi)多年迅猛發(fa)展，我們(men)那個(ge)時(shi)(shi)(shi)候(hou)的(de)(de)發(fa)展階段就需要經濟上是(shi)突飛猛進(jin)的(de)(de)過程。可是(shi)現在我們(men)看來(lai)，站(zhan)在更多的(de)(de)國際(ji)舞(wu)臺(tai)上來(lai)看，我們(men)有沒(mei)有一些可以借鑒(jian)的(de)(de)經驗？在國外一些比較(jiao)發(fa)達的(de)(de)國家，他(ta)(ta)們(men)在經濟增速(su)快(kuai)速(su)增長的(de)(de)時(shi)(shi)(shi)候(hou)，他(ta)(ta)們(men)是(shi)不是(shi)也經歷這樣一個(ge)階段？當時(shi)(shi)(shi)他(ta)(ta)們(men)的(de)(de)環境(jing)(jing)保護各方面的(de)(de)狀況又(you)是(shi)怎(zen)樣的(de)(de)呢？
嘉賓王小康：
你的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)問(wen)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)很(hen)對(dui)，現在(zai)逐漸的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)已經(jing)知道(dao)，任何(he)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)發(fa)達(da)(da)國(guo)家(jia)(jia)(jia)都(dou)走過(guo)了(le)(le)一(yi)(yi)(yi)(yi)條(tiao)被污(wu)(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)道(dao)路(lu)，只是(shi)(shi)(shi)污(wu)(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)程度(du)和(he)污(wu)(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)特點與我(wo)(wo)(wo)們(men)中(zhong)國(guo)不(bu)(bu)(bu)太(tai)一(yi)(yi)(yi)(yi)樣(yang)。因為他是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)先發(fa)工業(ye)國(guo)家(jia)(jia)(jia)，他走過(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)過(guo)程中(zhong)，每(mei)個(ge)(ge)(ge)階段(duan)污(wu)(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)情況(kuang)是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)(bu)一(yi)(yi)(yi)(yi)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，產生(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)污(wu)(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)物(wu)也(ye)是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)(bu)一(yi)(yi)(yi)(yi)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，但是(shi)(shi)(shi)都(dou)經(jing)過(guo)污(wu)(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)了(le)(le)，也(ye)都(dou)有(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)痛苦的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)階段(duan)。像倫敦，五十年代發(fa)生(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)大(da)(da)霧事件(jian)(jian)，很(hen)多(duo)(duo)人(ren)(ren)(ren)(ren)還(huan)不(bu)(bu)(bu)知道(dao)我(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)鄰居日本，日本的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)幾大(da)(da)污(wu)(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)事件(jian)(jian)造成的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)傷害也(ye)是(shi)(shi)(shi)非常(chang)嚴(yan)峻的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。所以這(zhe)些(xie)國(guo)家(jia)(jia)(jia)其實都(dou)有(you)過(guo)，美國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)洛杉磯光化學污(wu)(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)，等等這(zhe)些(xie)也(ye)是(shi)(shi)(shi)非常(chang)嚴(yan)峻的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，走過(guo)了(le)(le)一(yi)(yi)(yi)(yi)條(tiao)治理道(dao)路(lu)。當然(ran)每(mei)個(ge)(ge)(ge)國(guo)家(jia)(jia)(jia)都(dou)不(bu)(bu)(bu)太(tai)一(yi)(yi)(yi)(yi)樣(yang)。跟中(zhong)國(guo)相比(bi)，我(wo)(wo)(wo)覺得(de)最(zui)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)不(bu)(bu)(bu)同(tong)是(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)們(men)改革(ge)開(kai)放以后，中(zhong)國(guo)經(jing)濟高速發(fa)展(zhan)，我(wo)(wo)(wo)認為巨大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)(ren)口總量(liang)和(he)巨大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)市(shi)場需求導致我(wo)(wo)(wo)們(men)在(zai)非常(chang)短的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)間內(nei)形成了(le)(le)非常(chang)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)經(jing)濟規模，就(jiu)(jiu)像我(wo)(wo)(wo)們(men)任何(he)一(yi)(yi)(yi)(yi)項(xiang)工業(ye)領(ling)域都(dou)是(shi)(shi)(shi)在(zai)全(quan)球最(zui)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，這(zhe)個(ge)(ge)(ge)時(shi)候(hou)所積累(lei)下來(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)環(huan)(huan)境(jing)問(wen)題(ti)就(jiu)(jiu)肯定比(bi)人(ren)(ren)(ren)(ren)家(jia)(jia)(jia)嚴(yan)重(zhong)，特別表現為他們(men)分(fen)階段(duan)出(chu)現的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)環(huan)(huan)境(jing)污(wu)(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)物(wu)，我(wo)(wo)(wo)們(men)全(quan)部集中(zhong)在(zai)一(yi)(yi)(yi)(yi)起出(chu)現了(le)(le)，叫同(tong)步治理、同(tong)步進行，跟別人(ren)(ren)(ren)(ren)不(bu)(bu)(bu)一(yi)(yi)(yi)(yi)樣(yang)，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)們(men)非常(chang)困(kun)難的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)件(jian)(jian)事情。所以這(zhe)一(yi)(yi)(yi)(yi)次我(wo)(wo)(wo)也(ye)順(shun)便講，中(zhong)央(yang)提(ti)出(chu)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)非常(chang)重(zhong)要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)理念(nian)，我(wo)(wo)(wo)們(men)要(yao)進行供(gong)(gong)給(gei)側(ce)結構(gou)性(xing)改革(ge)，這(zhe)里面就(jiu)(jiu)包(bao)括節能(neng)(neng)(neng)環(huan)(huan)保領(ling)域直接(jie)支撐供(gong)(gong)給(gei)側(ce)結構(gou)改革(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)重(zhong)要(yao)動(dong)能(neng)(neng)(neng)。因為現在(zai)講到(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)供(gong)(gong)給(gei)側(ce)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)中(zhong)有(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)問(wen)題(ti)，比(bi)如說我(wo)(wo)(wo)們(men)很(hen)多(duo)(duo)產品在(zai)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)領(ling)域里面是(shi)(shi)(shi)中(zhong)低端(duan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。中(zhong)低端(duan)是(shi)(shi)(shi)什(shen)么(me)概念(nian)呢？它的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)(neng)耗肯定比(bi)人(ren)(ren)(ren)(ren)家(jia)(jia)(jia)要(yao)高，它的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)污(wu)(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)物(wu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)排放肯定比(bi)人(ren)(ren)(ren)(ren)家(jia)(jia)(jia)要(yao)多(duo)(duo)，它的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)資源原材料的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)利用(yong)效率肯定比(bi)發(fa)達(da)(da)國(guo)家(jia)(jia)(jia)要(yao)低得(de)多(duo)(duo)。生(sheng)產同(tong)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)東西(xi)，我(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)(neng)耗遠(yuan)(yuan)遠(yuan)(yuan)比(bi)人(ren)(ren)(ren)(ren)家(jia)(jia)(jia)要(yao)高得(de)多(duo)(duo)。這(zhe)個(ge)(ge)(ge)時(shi)候(hou)我(wo)(wo)(wo)們(men)必須要(yao)進行調整，節能(neng)(neng)(neng)環(huan)(huan)保正好是(shi)(shi)(shi)支撐供(gong)(gong)給(gei)側(ce)結構(gou)性(xing)改革(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)新(xin)動(dong)能(neng)(neng)(neng)、新(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)增長(chang)點。
主持人：
所以說為什么要把它放(fang)在(zai)支柱產業上的一個(ge)重要的位置。
嘉賓王小康：
我個人體會(hui)可能(neng)中央是(shi)這么考(kao)慮的(de)，習(xi)總書記、李總理可能(neng)他(ta)們(men)就是(shi)這么想(xiang)的(de)，也可能(neng)我們(men)的(de)綜合管理部門在研究供給側(ce)改(gai)革的(de)時候(hou)就想(xiang)到了這個問題。節能(neng)環保領域是(shi)容量非(fei)常大的(de)一個領域，是(shi)適(shi)合比較多的(de)資金投入的(de)一個領域，而且這個領域里面還有一個特點，它(ta)是(shi)屬(shu)于資本密(mi)(mi)集型和技術(shu)密(mi)(mi)集型，其(qi)實(shi)有一些細分市(shi)場也是(shi)勞動密(mi)(mi)集型。
主持人：
所(suo)以您(nin)剛才(cai)提到了它(ta)也是一個技術密(mi)集(ji)型的(de)(de)產業，剛才(cai)尤(you)其(qi)提到它(ta)必須要用科(ke)技來支撐，達到支柱產業這樣一個位(wei)置。在(zai)中節能(neng)體內流淌(tang)著(zhu)怎樣的(de)(de)科(ke)技動力的(de)(de)血液(ye)？
嘉賓王小康：
我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)看你非常(chang)關心企(qi)(qi)(qi)業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)科技(ji)(ji)(ji)動力，確實(shi)是(shi)(shi)(shi)這(zhe)樣。首先我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)要(yao)(yao)先說明(ming)(ming)，中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)節(jie)能(neng)(neng)在(zai)(zai)科技(ji)(ji)(ji)創(chuang)新(xin)(xin)上(shang)，實(shi)事(shi)求是(shi)(shi)(shi)講，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)做(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)還(huan)(huan)不(bu)夠，與我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)預期還(huan)(huan)有(you)非常(chang)大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)差距，與優(you)(you)(you)秀(xiu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)其他的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)(qi)業(ye)，在(zai)(zai)這(zhe)個領域里面(mian)，無論是(shi)(shi)(shi)央(yang)企(qi)(qi)(qi)還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)地方國(guo)企(qi)(qi)(qi)，還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)優(you)(you)(you)秀(xiu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)民營企(qi)(qi)(qi)業(ye)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)感覺我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)差距還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)非常(chang)大(da)。但(dan)是(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)這(zhe)幾(ji)年(nian)在(zai)(zai)技(ji)(ji)(ji)術創(chuang)新(xin)(xin)上(shang)走的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)比(bi)較(jiao)快的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，就(jiu)像(xiang)剛才我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)已(yi)經跟你講了，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)擁(yong)有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專(zhuan)利(li)數是(shi)(shi)(shi)比(bi)較(jiao)高的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)在(zai)(zai)這(zhe)幾(ji)年(nian)已(yi)經建立起(qi)(qi)自(zi)己(ji)企(qi)(qi)(qi)業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)整套研發(fa)體系，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)有(you)自(zi)己(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)中(zhong)(zhong)(zhong)央(yang)研究院(yuan)，下面(mian)設立若干個分院(yuan)，在(zai)(zai)這(zhe)里面(mian)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)有(you)雙重管理的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)體制，有(you)104家(jia)研發(fa)機(ji)構在(zai)(zai)里面(mian)，還(huan)(huan)有(you)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)自(zi)己(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)科技(ji)(ji)(ji)委員會(hui)、我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)自(zi)己(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專(zhuan)家(jia)委員會(hui)。剛才我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)舉的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)最驕傲的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)例(li)子就(jiu)是(shi)(shi)(shi)這(zhe)一(yi)(yi)次獲得國(guo)家(jia)技(ji)(ji)(ji)術發(fa)明(ming)(ming)一(yi)(yi)等(deng)獎，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)非常(chang)不(bu)容易的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)情，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)團隊(dui)也做(zuo)了一(yi)(yi)些貢(gong)獻。但(dan)是(shi)(shi)(shi)最重要(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)，一(yi)(yi)個企(qi)(qi)(qi)業(ye)要(yao)(yao)想比(bi)較(jiao)好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)展，中(zhong)(zhong)(zhong)央(yang)對(dui)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)提出的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)要(yao)(yao)求是(shi)(shi)(shi)做(zuo)強做(zuo)優(you)(you)(you)做(zuo)大(da)中(zhong)(zhong)(zhong)央(yang)企(qi)(qi)(qi)業(ye)。在(zai)(zai)這(zhe)種情況下，靠(kao)什么(me)去做(zuo)強？靠(kao)什么(me)去做(zuo)優(you)(you)(you)？最最重要(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)靠(kao)技(ji)(ji)(ji)術，先進的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術、領先的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術，當然(ran)了，創(chuang)新(xin)(xin)與技(ji)(ji)(ji)術不(bu)能(neng)(neng)完(wan)全等(deng)同起(qi)(qi)來，中(zhong)(zhong)(zhong)央(yang)提出的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)戰略(lve)，包(bao)括技(ji)(ji)(ji)術創(chuang)新(xin)(xin)，包(bao)括理論的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)，包(bao)括機(ji)制體制的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)，包(bao)括方式的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)中(zhong)(zhong)(zhong)央(yang)講到(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)在(zai)(zai)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)國(guo)家(jia)治理當中(zhong)(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)。放到(dao)企(qi)(qi)(qi)業(ye)來講，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)技(ji)(ji)(ji)術的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)、管理的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)、理念的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)，包(bao)括人才隊(dui)伍培養(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)，包(bao)括我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)自(zi)己(ji)內部研發(fa)體制的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)。這(zhe)一(yi)(yi)點上(shang)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)節(jie)能(neng)(neng)正在(zai)(zai)向(xiang)優(you)(you)(you)秀(xiu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)(qi)業(ye)學習，走的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)越來越快、做(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)越來越好(hao)。
主持人：
科技創新(xin)是(shi)(shi)我們發展的(de)關鍵節點(dian)，因為科技創新(xin)的(de)力量帶給(gei)我們生(sheng)活、帶給(gei)我們老百姓的(de)感受真的(de)是(shi)(shi)日新(xin)月異的(de)，它帶給(gei)我們的(de)感受度可能是(shi)(shi)忽然(ran)一夜就是(shi)(shi)一個質的(de)改(gai)變，就是(shi)(shi)通過科技創新(xin)的(de)手段來實現(xian)的(de)。
嘉賓王小康：
科(ke)技(ji)創新的(de)(de)速(su)度(du)，我自(zi)己的(de)(de)感(gan)覺，包括(kuo)我的(de)(de)企(qi)業(ye)、包括(kuo)所有(you)的(de)(de)企(qi)業(ye)，是(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)個加速(su)度(du)的(de)(de)發展，是(shi)(shi)比(bi)過(guo)去越(yue)來(lai)越(yue)快，更(geng)新換代越(yue)來(lai)越(yue)快，過(guo)去在(zai)電子行(xing)業(ye)或IT行(xing)業(ye)里(li)面(mian)(mian)(mian)有(you)一(yi)(yi)(yi)個摩(mo)爾定理，我感(gan)覺在(zai)其他(ta)的(de)(de)企(qi)業(ye)里(li)面(mian)(mian)(mian)沒有(you)這么明顯(xian)的(de)(de)規律(lv)反(fan)應(ying)，但(dan)是(shi)(shi)也(ye)有(you)技(ji)術(shu)(shu)(shu)換代比(bi)較快的(de)(de)過(guo)程，我有(you)這個感(gan)覺，特別是(shi)(shi)在(zai)節能環保領(ling)域，好象表現(xian)(xian)的(de)(de)更(geng)明顯(xian)、更(geng)突(tu)出了一(yi)(yi)(yi)些(xie)。我們現(xian)(xian)在(zai)的(de)(de)節能環保領(ling)域里(li)面(mian)(mian)(mian)有(you)一(yi)(yi)(yi)些(xie)設備(bei)、有(you)一(yi)(yi)(yi)些(xie)設施，從現(xian)(xian)在(zai)來(lai)看已經落(luo)后(hou)(hou)了，比(bi)如(ru)說對水的(de)(de)處理，要把生(sheng)活污水最終處理成能夠(gou)排放到(dao)江河湖海里(li)面(mian)(mian)(mian)干(gan)凈(jing)的(de)(de)水，靠先進的(de)(de)技(ji)術(shu)(shu)(shu)所降低的(de)(de)成本、處理的(de)(de)效果與現(xian)(xian)在(zai)的(de)(de)技(ji)術(shu)(shu)(shu)完全不一(yi)(yi)(yi)樣了，我們現(xian)(xian)在(zai)有(you)些(xie)技(ji)術(shu)(shu)(shu)還(huan)落(luo)后(hou)(hou)一(yi)(yi)(yi)些(xie)，落(luo)后(hou)(hou)就(jiu)(jiu)帶來(lai)成本高、落(luo)后(hou)(hou)就(jiu)(jiu)帶來(lai)標準低、落(luo)后(hou)(hou)就(jiu)(jiu)會出現(xian)(xian)一(yi)(yi)(yi)些(xie)失誤、事故等等。所以先進技(ji)術(shu)(shu)(shu)就(jiu)(jiu)會在(zai)這方面(mian)(mian)(mian)表現(xian)(xian)得更(geng)優秀。
主持人：
我們呼吁有更多(duo)創新先進的科技技術展現到(dao)我們眼前，運用到(dao)我們的生活(huo)當中。
嘉賓王小康：
企(qi)(qi)業(ye)(ye)是(shi)講(jiang)成(cheng)本的(de)，企(qi)(qi)業(ye)(ye)成(cheng)本的(de)降(jiang)低，除了本身管理(li)層(ceng)面的(de)控制(zhi)，財務成(cheng)本的(de)控制(zhi)之外，就是(shi)要通過技術創(chuang)(chuang)新才能夠(gou)降(jiang)低企(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)運(yun)營成(cheng)本。但(dan)是(shi)我(wo)覺得技術創(chuang)(chuang)新的(de)問題，對于(yu)今天的(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)來(lai)說(shuo)，已經不是(shi)一(yi)(yi)個(ge)非常難以理(li)解和不太(tai)(tai)(tai)接(jie)受的(de)問題，而是(shi)大(da)家(jia)都想做好(hao)，關(guan)鍵(jian)在于(yu)怎(zen)么做，每個(ge)企(qi)(qi)業(ye)(ye)做的(de)都不一(yi)(yi)樣(yang)，投入力(li)度也不太(tai)(tai)(tai)一(yi)(yi)樣(yang)，但(dan)是(shi)我(wo)感覺我(wo)們這方面需要學的(de)事情(qing)太(tai)(tai)(tai)多，需要做的(de)事情(qing)太(tai)(tai)(tai)多。
主持人：
你(ni)們太(tai)謙虛了。其(qi)實說到(dao)(dao)創新(xin)，一(yi)方(fang)面是技術(shu)創新(xin)，還有一(yi)方(fang)面，您在帶領了這樣大一(yi)個團隊，肯(ken)定還有一(yi)個管(guan)理創新(xin)體現在其(qi)中。我們也了解到(dao)(dao)，在2014年(nian)我們中節能(neng)入選央(yang)企業四(si)項改革試(shi)點的首批六家央(yang)企之一(yi)。能(neng)不能(neng)跟我們談一(yi)談現在試(shi)點的情況怎(zen)么(me)樣？
嘉賓王小康：
中國節(jie)能的(de)(de)試點，重(zhong)點在我們董(dong)事(shi)會(hui)授權制度。第一(yi)(yi)，我們做了(le)(le)一(yi)(yi)些工作，雖然(ran)我們沒有宣傳。比如說我們在高管(guan)人員的(de)(de)管(guan)理上，現在完全是董(dong)事(shi)會(hui)管(guan)理，我們在去年(nian)(nian)年(nian)(nian)初就已經在內部競聘(pin)了(le)(le)兩位副(fu)總(zong)經理，兩位副(fu)總(zong)經理經過這(zhe)一(yi)(yi)年(nian)(nian)，試用期(qi)已經結(jie)束(shu)，表現很優秀，是我們董(dong)事(shi)會(hui)主導了(le)(le)整(zheng)個(ge)競聘(pin)選聘(pin)的(de)(de)過程。這(zhe)就是我們高級管(guan)理人員的(de)(de)一(yi)(yi)項改革。
嘉賓王小康：
再一(yi)個，我們在主(zhu)業的確定(ding)上，我們比(bi)過去(qu)有(you)了更多權限。
嘉賓王小康：
第(di)三個，我(wo)(wo)們在(zai)激勵(li)機制管理上等方面，都比過(guo)去(qu)做的(de)(de)(de)(de)更多(duo)。最(zui)重(zhong)要的(de)(de)(de)(de)是(shi)董(dong)事(shi)會改革帶來的(de)(de)(de)(de)變化，在(zai)我(wo)(wo)們集團內部已經形(xing)成了(le)一個集團最(zui)高的(de)(de)(de)(de)決(jue)策和管理機構(gou)就是(shi)董(dong)事(shi)會。董(dong)事(shi)會的(de)(de)(de)(de)決(jue)策過(guo)程非常重(zhong)要、很復雜，不(bu)是(shi)簡單就能通過(guo)的(de)(de)(de)(de)。所以在(zai)這(zhe)個過(guo)程中(zhong)形(xing)成了(le)這(zhe)樣一個現(xian)代企業(ye)治理制度很先進(jin)的(de)(de)(de)(de)理念。
再一(yi)個很重要(yao)的，我們(men)重大事(shi)(shi)項決(jue)策(ce)過(guo)(guo)程必須經過(guo)(guo)董事(shi)(shi)會深入的研究分析，每(mei)一(yi)位(wei)董事(shi)(shi)都是(shi)以(yi)(yi)(yi)(yi)個人(ren)身(shen)份(fen)投(tou)票、表(biao)決(jue)，同意還(huan)是(shi)不同意。我們(men)十(shi)位(wei)董事(shi)(shi)，六位(wei)是(shi)國資(zi)委(wei)委(wei)派的外部(bu)董事(shi)(shi)，外部(bu)董事(shi)(shi)全都是(shi)以(yi)(yi)(yi)(yi)個人(ren)的身(shen)份(fen)向國資(zi)委(wei)負責。他們(men)審議(yi)過(guo)(guo)程中(zhong)非(fei)常的認真和仔細，很小(xiao)心(xin)的，因為他們(men)承(cheng)擔著責任。所(suo)以(yi)(yi)(yi)(yi)我們(men)成(cheng)立以(yi)(yi)(yi)(yi)來(lai)在(zai)(zai)這方面，我感覺本身(shen)設立董事(shi)(shi)會，進行董事(shi)(shi)會授(shou)權制度改革，就(jiu)是(shi)要(yao)實現董事(shi)(shi)會在(zai)(zai)管理企業(ye)中(zhong)的作用。怎么(me)實現它？就(jiu)要(yao)通過(guo)(guo)我們(men)內(nei)部(bu)一(yi)系列配套(tao)措施來(lai)實現。這個要(yao)說起(qi)來(lai)非(fei)常長，本來(lai)這個可以(yi)(yi)(yi)(yi)單獨作為一(yi)個話題來(lai)講。
主持人：
現在國資(zi)國企改(gai)革是(shi)大家非常關注的(de)話題。2016年剛剛開始(shi)，現在又在兩會(hui)進行(xing)中(zhong)，新的(de)一年中(zhong)我們又有(you)什么樣(yang)的(de)規(gui)劃
嘉賓王小康：
新的(de)(de)(de)一年，既(ji)要制定(ding)我(wo)們十(shi)三五的(de)(de)(de)規(gui)劃，同時，也是一個(ge)新的(de)(de)(de)任(ren)(ren)期(qi)開(kai)始，我(wo)們已經與國資委簽訂了三年任(ren)(ren)期(qi)的(de)(de)(de)目(mu)標和2016年任(ren)(ren)期(qi)的(de)(de)(de)目(mu)標，這都已經定(ding)下來了，這是企業內部(bu)的(de)(de)(de)商業機密。圍繞這些(xie)，我(wo)們有大量的(de)(de)(de)工(gong)作要做，比如說內部(bu)的(de)(de)(de)資源(yuan)結(jie)構調整的(de)(de)(de)問題，還(huan)(huan)有進入(ru)我(wo)們的(de)(de)(de)細分市場，市場份額(e)，還(huan)(huan)有我(wo)們資源(yuan)的(de)(de)(de)獲(huo)取，要做的(de)(de)(de)工(gong)作太多了。
主持人：
總之現在保(bao)密，一切看行(xing)動。
嘉賓王小康：
你問(wen)的(de)問(wen)題太(tai)大了，涉及(ji)到我(wo)(wo)這個企業(ye)要(yao)(yao)(yao)做(zuo)(zuo)什么，我(wo)(wo)就簡(jian)單講，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)要(yao)(yao)(yao)完(wan)成(cheng)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)既(ji)定(ding)的(de)銷售收(shou)入，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)要(yao)(yao)(yao)完(wan)成(cheng)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)既(ji)定(ding)的(de)利潤，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)可能(neng)要(yao)(yao)(yao)做(zuo)(zuo)的(de)幾項重大的(de)調整，要(yao)(yao)(yao)力爭在(zai)今(jin)年完(wan)成(cheng)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)可能(neng)還要(yao)(yao)(yao)進(jin)行一些收(shou)購，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)可能(neng)在(zai)某些細分領域要(yao)(yao)(yao)加大投資(zi)力度，等等這些都(dou)是我(wo)(wo)們(men)(men)(men)今(jin)年要(yao)(yao)(yao)考慮的(de)事情。
主持人：
所以在今年(nian)這些項目的(de)實際進(jin)行(xing)當中(zhong)，王董還(huan)要來到這里跟我(wo)們網民繼續(xu)分享？
嘉賓王小康：
有機會還(huan)是(shi)(shi)(shi)很(hen)愿意的(de)(de)(de)(de)。因為(wei)我(wo)這個企業(ye)(ye)比較自(zi)(zi)豪和高(gao)興的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)所(suo)從事的(de)(de)(de)(de)業(ye)(ye)務與廣大網(wang)(wang)民的(de)(de)(de)(de)利益是(shi)(shi)(shi)切身相關的(de)(de)(de)(de)，是(shi)(shi)(shi)正向的(de)(de)(de)(de)，不是(shi)(shi)(shi)相反的(de)(de)(de)(de)。我(wo)非(fei)常想得到網(wang)(wang)民的(de)(de)(de)(de)理(li)解和支(zhi)(zhi)持。我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)天(tian)(tian)天(tian)(tian)從事的(de)(de)(de)(de)業(ye)(ye)務就是(shi)(shi)(shi)為(wei)了(le)我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)天(tian)(tian)更藍，為(wei)了(le)我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)水(shui)更清，為(wei)了(le)我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)草更綠(lv)，在(zai)(zai)做奮(fen)斗。我(wo)跟你談(tan)話、聊天(tian)(tian)的(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)成千(qian)上(shang)萬的(de)(de)(de)(de)員(yuan)工(gong)正在(zai)(zai)辛辛苦苦的(de)(de)(de)(de)處(chu)理(li)著(zhu)垃圾、處(chu)理(li)著(zhu)污(wu)水(shui)、處(chu)理(li)著(zhu)危險廢(fei)棄(qi)物(wu)，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)很(hen)多(duo)員(yuan)工(gong)在(zai)(zai)三(san)千(qian)多(duo)米海拔的(de)(de)(de)(de)地(di)方(fang)維護著(zhu)太陽能發(fa)電、風力(li)發(fa)電。我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)很(hen)多(duo)員(yuan)工(gong)在(zai)(zai)最(zui)臟、最(zui)臭(chou)的(de)(de)(de)(de)地(di)方(fang)辛辛苦苦的(de)(de)(de)(de)工(gong)作(zuo)，所(suo)以特別(bie)(bie)想讓網(wang)(wang)民了(le)解中央(yang)企業(ye)(ye)里面有這樣一(yi)家企業(ye)(ye)，它很(hen)好、它很(hen)優秀，它的(de)(de)(de)(de)員(yuan)工(gong)在(zai)(zai)默默的(de)(de)(de)(de)奉獻(xian)，其(qi)實(shi)前幾年(nian)都(dou)有網(wang)(wang)民說過，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)是(shi)(shi)(shi)一(yi)支(zhi)(zhi)清潔工(gong)隊(dui)伍，是(shi)(shi)(shi)中國(guo)最(zui)大的(de)(de)(de)(de)清潔工(gong)隊(dui)伍，我(wo)非(fei)常驕傲和自(zi)(zi)豪，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)員(yuan)工(gong)特別(bie)(bie)好，特別(bie)(bie)優秀。而且員(yuan)工(gong)的(de)(de)(de)(de)平均年(nian)齡比你們(men)(men)(men)(men)(men)人民網(wang)(wang)員(yuan)工(gong)的(de)(de)(de)(de)還(huan)要(yao)小。我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)企業(ye)(ye)絕大部分是(shi)(shi)(shi)年(nian)輕(qing)企業(ye)(ye)。
主持人：
一說到央企、共和(he)國的(de)長子(zi)，我們印象中都有很多資深的(de)老前輩，現在新的(de)時代，新常態下我們也有新變化。
嘉賓王小康：
我(wo)(wo)先說(shuo)一個觀點，你剛才又一次(ci)提到(dao)了共(gong)和國(guo)長(chang)子(zi)(zi)這(zhe)個說(shuo)法，我(wo)(wo)比(bi)較愿意再加一個，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)應該是(shi)(shi)共(gong)和國(guo)的(de)孝子(zi)(zi)，因為(wei)我(wo)(wo)覺得我(wo)(wo)們(men)(men)(men)承擔的(de)責(ze)任就是(shi)(shi)要為(wei)國(guo)家(jia)做出(chu)貢獻，為(wei)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)社會(hui)做出(chu)貢獻，為(wei)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)環境(jing)做出(chu)貢獻，這(zhe)是(shi)(shi)一個孝子(zi)(zi)要做的(de)事情，如果僅僅是(shi)(shi)長(chang)子(zi)(zi)，我(wo)(wo)個人感(gan)覺還(huan)不夠。
主持人：
針對中節能，我們又專門(men)出了一個新提法，共和國(guo)的孝子(zi)。
嘉賓王小康：
我(wo)(wo)覺得國家、中央(yang)對(dui)(dui)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)應(ying)該是這(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)要求(qiu)，廣(guang)大的(de)(de)(de)網民對(dui)(dui)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)也應(ying)該是這(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)要求(qiu)，我(wo)(wo)不反對(dui)(dui)共和國長(chang)(chang)子(zi)(zi)的(de)(de)(de)提法，因為我(wo)(wo)們(men)(men)(men)確實(shi)有相當多的(de)(de)(de)優(you)秀的(de)(de)(de)中央(yang)企業(ye)支(zhi)撐(cheng)著(zhu)(zhu)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)國家某(mou)一個重要領(ling)域(yu)的(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)。比如說航天、航空、石(shi)油石(shi)化，在支(zhi)撐(cheng)著(zhu)(zhu)這(zhe)個領(ling)域(yu)。就像我(wo)(wo)們(men)(men)(men)中國節(jie)能，部分地支(zhi)撐(cheng)著(zhu)(zhu)節(jie)能環(huan)保(bao)領(ling)域(yu)一樣(yang)，他(ta)們(men)(men)(men)是長(chang)(chang)子(zi)(zi)，但是長(chang)(chang)子(zi)(zi)的(de)(de)(de)同時應(ying)該是孝子(zi)(zi)，我(wo)(wo)還是希望能做這(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)企業(ye)。
主持人：
現在(zai)國家有一(yi)帶一(yi)路戰略，作為長子和(he)孝子，在(zai)這(zhe)個大(da)的(de)宏觀背景下我(wo)們應該有所(suo)表現，我(wo)們又是如何來支持(chi)和(he)踐行一(yi)帶一(yi)路戰略的(de)？
嘉賓王小康：
你問的(de)(de)特別好。我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)已(yi)經做(zuo)(zuo)了(le)布(bu)局，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)中(zhong)央提出(chu)的(de)(de)一(yi)帶(dai)(dai)一(yi)路是非常重要的(de)(de)國(guo)(guo)(guo)家戰略，恰(qia)恰(qia)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)中(zhong)國(guo)(guo)(guo)節能在(zai)一(yi)帶(dai)(dai)一(yi)路上，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)特點在(zai)哪里呢？一(yi)帶(dai)(dai)一(yi)路上面(mian)的(de)(de)城市基礎設施主要是生(sheng)活垃圾(ji)、污水(shui)(shui)處理(li)、其他一(yi)些城市業務，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)所了(le)解的(de)(de)目前的(de)(de)一(yi)帶(dai)(dai)一(yi)路中(zhong)有許多(duo)國(guo)(guo)(guo)家比我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)國(guo)(guo)(guo)家還要落后。比如說東南(nan)亞的(de)(de)一(yi)些國(guo)(guo)(guo)家，他們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)垃圾(ji)處理(li)水(shui)(shui)平比我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)中(zhong)國(guo)(guo)(guo)差得太遠，他們(men)(men)(men)(men)污水(shui)(shui)處理(li)水(shui)(shui)平也(ye)(ye)比我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)國(guo)(guo)(guo)家差太遠，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)現在(zai)正(zheng)在(zai)布(bu)局，也(ye)(ye)在(zai)考(kao)慮怎么樣投標、去做(zuo)(zuo)。
嘉賓王小康：
它(ta)是(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)種市場行(xing)為(wei)(wei)。在(zai)一(yi)(yi)(yi)(yi)帶一(yi)(yi)(yi)(yi)路(lu)上，我(wo)(wo)(wo)們(men)中(zhong)國(guo)(guo)節(jie)能(neng)能(neng)夠(gou)做(zuo)(zuo)的(de)(de)貢(gong)獻，就是(shi)在(zai)一(yi)(yi)(yi)(yi)帶一(yi)(yi)(yi)(yi)路(lu)的(de)(de)生態文(wen)明建(jian)設上做(zuo)(zuo)出貢(gong)獻。因為(wei)(wei)我(wo)(wo)(wo)們(men)在(zai)這(zhe)方面(mian)最(zui)強、最(zui)優。恰恰我(wo)(wo)(wo)們(men)旗(qi)下企(qi)業(ye)(ye)(ye)已(yi)經做(zuo)(zuo)過這(zhe)些(xie)業(ye)(ye)(ye)務了。比如，全球目前我(wo)(wo)(wo)們(men)所知道(dao)的(de)(de)正在(zai)運行(xing)的(de)(de)最(zui)大的(de)(de)海(hai)水淡化廠，就是(shi)我(wo)(wo)(wo)的(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)(ye)建(jian)設的(de)(de)。而且在(zai)非(fei)洲有(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)污水處理廠，也是(shi)我(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)(ye)建(jian)設的(de)(de)，等等。所以我(wo)(wo)(wo)們(men)覺得在(zai)這(zhe)方面(mian)中(zhong)國(guo)(guo)節(jie)能(neng)一(yi)(yi)(yi)(yi)定能(neng)為(wei)(wei)一(yi)(yi)(yi)(yi)帶一(yi)(yi)(yi)(yi)路(lu)的(de)(de)生態文(wen)明建(jian)設做(zuo)(zuo)出貢(gong)獻。當然我(wo)(wo)(wo)們(men)也會在(zai)這(zhe)個過程中(zhong)自(zi)身得到發展。
主持人：
一(yi)(yi)方(fang)面是在(zai)響(xiang)應一(yi)(yi)帶一(yi)(yi)路戰略的時候，同時涉及到另外一(yi)(yi)個問題(ti)就(jiu)是央(yang)企走出去，我(wo)們對海外市(shi)場眼(yan)下又是如何部署(shu)的？
嘉賓王小康：
我(wo)們(men)(men)中國節能旗下企業三十幾年(nian)前就(jiu)已經(jing)走出去(qu)(qu)了(le)，我(wo)們(men)(men)在(zai)海(hai)外的(de)(de)(de)員工(gong)(gong)，以非洲(zhou)為例，我(wo)們(men)(men)最多(duo)的(de)(de)(de)時(shi)(shi)候、業務兩最大的(de)(de)(de)時(shi)(shi)候雇傭非洲(zhou)當地(di)員工(gong)(gong)，最高(gao)到了(le)一萬一千人(ren)(ren)(ren)，現在(zai)可能也有(you)幾千人(ren)(ren)(ren)，我(wo)們(men)(men)自(zi)己派出去(qu)(qu)的(de)(de)(de)員工(gong)(gong)，常年(nian)在(zai)外面工(gong)(gong)作的(de)(de)(de)至少有(you)四五百人(ren)(ren)(ren)到七八百人(ren)(ren)(ren)，我(wo)們(men)(men)已經(jing)深耕了(le)很長時(shi)(shi)間，在(zai)這種情況下中央提出一帶(dai)一路(lu)，我(wo)們(men)(men)要總結我(wo)們(men)(men)過去(qu)(qu)的(de)(de)(de)經(jing)驗和(he)教訓，深入研(yan)究和(he)領會(hui)一帶(dai)一路(lu)戰略思想，結合新的(de)(de)(de)要求來開拓市(shi)場、獲(huo)取資源，去(qu)(qu)投(tou)資、去(qu)(qu)發展，這個我(wo)已經(jing)在(zai)做了(le)。
主持人：
所以您得(de)多來說一說、講(jiang)(jiang)一講(jiang)(jiang)，大家就慢慢了(le)解了(le)。
嘉賓王小康：
希望有這個(ge)(ge)機會(hui)(hui)，企(qi)業(ye)(ye)也希望把(ba)自(zi)己的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)品牌(pai)多宣傳出去，讓更(geng)多的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)了解，讓公眾(zhong)知道有這么一(yi)(yi)家(jia)企(qi)業(ye)(ye)。因(yin)為我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)中(zhong)(zhong)國(guo)節(jie)能(neng)(neng)辦企(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)理念過程中(zhong)(zhong)有另(ling)外一(yi)(yi)個(ge)(ge)提法，什么叫做優(you)秀的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)？我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)經常(chang)講(jiang)(jiang)企(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候(hou)大家(jia)比(bi)較關(guan)注世界五百強，它是(shi)(shi)以(yi)(yi)銷(xiao)(xiao)(xiao)售收(shou)(shou)入來計(ji)算的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，按照銷(xiao)(xiao)(xiao)售收(shou)(shou)入我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)中(zhong)(zhong)國(guo)節(jie)能(neng)(neng)進(jin)不(bu)(bu)去，因(yin)為我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)業(ye)(ye)務特(te)點(dian)決定我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)銷(xiao)(xiao)(xiao)售收(shou)(shou)入是(shi)(shi)很低的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)收(shou)(shou)入主要是(shi)(shi)靠城市生活垃圾處理收(shou)(shou)費、污水處理收(shou)(shou)費，所以(yi)(yi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)銷(xiao)(xiao)(xiao)售收(shou)(shou)入起不(bu)(bu)來。評價一(yi)(yi)個(ge)(ge)企(qi)業(ye)(ye)優(you)秀不(bu)(bu)優(you)秀，可以(yi)(yi)講(jiang)(jiang)他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)銷(xiao)(xiao)(xiao)售收(shou)(shou)入，可以(yi)(yi)講(jiang)(jiang)他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)利潤貢獻、股(gu)東(dong)回(hui)報，可以(yi)(yi)講(jiang)(jiang)他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)品牌(pai)影(ying)響，可以(yi)(yi)講(jiang)(jiang)他(ta)技術擁有或者技術創新能(neng)(neng)力等等，但是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)覺得還有另(ling)外一(yi)(yi)點(dian)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)董事會(hui)(hui)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)經營班子大家(jia)有一(yi)(yi)個(ge)(ge)統一(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)認識，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)想把(ba)中(zhong)(zhong)國(guo)節(jie)能(neng)(neng)辦成(cheng)一(yi)(yi)個(ge)(ge)什么樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)呢(ni)？就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)出資(zi)人(ren)放(fang)心，首(shou)先我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)是(shi)(shi)中(zhong)(zhong)央獨資(zi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，讓出資(zi)人(ren)國(guo)資(zi)委放(fang)心。還有我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)各級股(gu)東(dong)出資(zi)人(ren)放(fang)心。第二，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)相(xiang)關(guan)利益方，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)上下游合作伙(huo)伴，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)供應商，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)客(ke)戶(hu)，他(ta)們(men)(men)(men)對(dui)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)信任。第三，社會(hui)(hui)贊譽，今(jin)天(tian)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)很榮幸的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)坐在(zai)這里(li)跟(gen)你一(yi)(yi)起探討(tao)相(xiang)關(guan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)內(nei)容(rong)，網民朋友在(zai)這兒聽著(zhu)，他(ta)們(men)(men)(men)一(yi)(yi)說到中(zhong)(zhong)國(guo)節(jie)能(neng)(neng)，他(ta)們(men)(men)(men)就(jiu)(jiu)贊譽，說這是(shi)(shi)好企(qi)業(ye)(ye)，點(dian)個(ge)(ge)贊，好企(qi)業(ye)(ye)。第四，員工幸福。這就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)想做的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)家(jia)優(you)秀的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)。
嘉賓王小康：
希望(wang)有(you)這個(ge)(ge)機(ji)會，企(qi)(qi)業(ye)也希望(wang)把自(zi)己的(de)(de)(de)品(pin)牌(pai)多宣傳出(chu)去(qu)(qu)，讓更(geng)多的(de)(de)(de)人了解，讓公眾知道有(you)這么(me)(me)(me)一家企(qi)(qi)業(ye)。因(yin)(yin)為(wei)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)中(zhong)(zhong)國(guo)節能辦企(qi)(qi)業(ye)的(de)(de)(de)理念過(guo)程(cheng)中(zhong)(zhong)有(you)另外一個(ge)(ge)提法，什么(me)(me)(me)叫做(zuo)優秀(xiu)的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)？我(wo)(wo)經常(chang)講(jiang)企(qi)(qi)業(ye)的(de)(de)(de)時候大家比較關(guan)注世界五百強，它是(shi)(shi)(shi)以(yi)(yi)銷(xiao)售收(shou)(shou)(shou)(shou)(shou)入(ru)來計算的(de)(de)(de)，按(an)照銷(xiao)售收(shou)(shou)(shou)(shou)(shou)入(ru)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)中(zhong)(zhong)國(guo)節能進(jin)不(bu)去(qu)(qu)，因(yin)(yin)為(wei)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)業(ye)務(wu)特點(dian)決定(ding)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)銷(xiao)售收(shou)(shou)(shou)(shou)(shou)入(ru)是(shi)(shi)(shi)很(hen)低的(de)(de)(de)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)收(shou)(shou)(shou)(shou)(shou)入(ru)主(zhu)要是(shi)(shi)(shi)靠城市(shi)生活(huo)垃圾處理收(shou)(shou)(shou)(shou)(shou)費(fei)、污(wu)水處理收(shou)(shou)(shou)(shou)(shou)費(fei)，所以(yi)(yi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)銷(xiao)售收(shou)(shou)(shou)(shou)(shou)入(ru)起不(bu)來。評(ping)價一個(ge)(ge)企(qi)(qi)業(ye)優秀(xiu)不(bu)優秀(xiu)，可(ke)以(yi)(yi)講(jiang)他(ta)的(de)(de)(de)銷(xiao)售收(shou)(shou)(shou)(shou)(shou)入(ru)，可(ke)以(yi)(yi)講(jiang)他(ta)的(de)(de)(de)利潤貢獻、股東(dong)(dong)回報，可(ke)以(yi)(yi)講(jiang)他(ta)的(de)(de)(de)品(pin)牌(pai)影響(xiang)，可(ke)以(yi)(yi)講(jiang)他(ta)技術擁有(you)或者技術創(chuang)新(xin)能力(li)等(deng)(deng)等(deng)(deng)，但是(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)覺(jue)得還(huan)有(you)另外一點(dian)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)董事會，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)經營班子大家有(you)一個(ge)(ge)統(tong)一的(de)(de)(de)認識，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)想(xiang)把中(zhong)(zhong)國(guo)節能辦成(cheng)一個(ge)(ge)什么(me)(me)(me)樣的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)呢(ni)？就(jiu)是(shi)(shi)(shi)出(chu)資(zi)人放心(xin)，首先我(wo)(wo)是(shi)(shi)(shi)中(zhong)(zhong)央獨資(zi)的(de)(de)(de)，讓出(chu)資(zi)人國(guo)資(zi)委放心(xin)。還(huan)有(you)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)各級股東(dong)(dong)出(chu)資(zi)人放心(xin)。第(di)二(er)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)相關(guan)利益方，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)上下游合作伙伴，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)供應商，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)客戶(hu)，他(ta)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)對我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)信任。第(di)三，社(she)會贊譽(yu)，今(jin)天(tian)我(wo)(wo)很(hen)榮幸的(de)(de)(de)坐在(zai)這里(li)跟(gen)你一起探(tan)討相關(guan)的(de)(de)(de)內容(rong)，網(wang)民朋友(you)在(zai)這兒聽著，他(ta)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)一說到中(zhong)(zhong)國(guo)節能，他(ta)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)就(jiu)贊譽(yu)，說這是(shi)(shi)(shi)好企(qi)(qi)業(ye)，點(dian)個(ge)(ge)贊，好企(qi)(qi)業(ye)。第(di)四，員工幸福。這就(jiu)是(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)(men)想(xiang)做(zuo)的(de)(de)(de)一家優秀(xiu)的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)。
嘉賓王小康：
所(suo)以(yi)正是因為這(zhe)(zhe)(zhe)些因素，我(wo)特別想讓更多人了解有這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)(yang)一(yi)家(jia)中(zhong)央企業(ye)，有這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)(yang)一(yi)家(jia)從事這(zhe)(zhe)(zhe)個業(ye)務的企業(ye)，他(ta)的品牌和隊伍都非(fei)常好，他(ta)非(fei)常優秀，他(ta)某種意義上來(lai)講做(zuo)著(zhu)慈善的事業(ye)。
潘(pan)基文先生到(dao)我(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)(de)公司來(lai)過，這(zhe)是他(ta)(ta)(ta)唯一(yi)(yi)(yi)來(lai)過的(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)家企業(ye)，他(ta)(ta)(ta)自己跟我(wo)(wo)講，他(ta)(ta)(ta)就任聯合(he)國(guo)秘書長(chang)以后，去過的(de)(de)(de)(de)(de)唯一(yi)(yi)(yi)一(yi)(yi)(yi)家企業(ye)就是我(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)(de)公司。因為(wei)我(wo)(wo)曾經參加(jia)了(le)(le)德班氣侯大會，他(ta)(ta)(ta)見了(le)(le)我(wo)(wo)，我(wo)(wo)當面向他(ta)(ta)(ta)發出邀請，希望他(ta)(ta)(ta)到(dao)中(zhong)國(guo)訪問的(de)(de)(de)(de)(de)時候能不能到(dao)我(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)(de)企業(ye)來(lai)看看，他(ta)(ta)(ta)當時滿口答應，結果他(ta)(ta)(ta)兌現承諾，他(ta)(ta)(ta)真(zhen)到(dao)我(wo)(wo)那(nei)兒去了(le)(le)，他(ta)(ta)(ta)說了(le)(le)一(yi)(yi)(yi)句話(hua)讓(rang)我(wo)(wo)至(zhi)今感(gan)動，他(ta)(ta)(ta)說王先生，你(ni)和(he)你(ni)的(de)(de)(de)(de)(de)團隊(dui)從事(shi)(shi)著崇(chong)高(gao)的(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)(shi)業(ye)，我(wo)(wo)覺(jue)得(de)這(zhe)是對我(wo)(wo)們很(hen)(hen)好的(de)(de)(de)(de)(de)贊譽(yu)了(le)(le)。這(zhe)是很(hen)(hen)大的(de)(de)(de)(de)(de)鼓(gu)勵了(le)(le)。有很(hen)(hen)多(duo)朋友都說我(wo)(wo)們做的(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)(shi)情是利國(guo)利民的(de)(de)(de)(de)(de)善事(shi)(shi)，好像這(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)(de)企業(ye)不太多(duo)。
主持人：
一(yi)開始為(wei)什么(me)(me)要問(wen)王總為(wei)什么(me)(me)這么(me)(me)年輕，原因就(jiu)在于此。今(jin)天(tian)非常感謝王總跟我們分享了很多，下(xia)面我們看一(yi)看網友們在問(wen)一(yi)些(xie)(xie)什么(me)(me)。網友墨香通過國(guo)(guo)資小新微信提(ti)(ti)問(wen)說，王總作為(wei)全國(guo)(guo)政協委員，您今(jin)年兩(liang)會上(shang)又提(ti)(ti)交了哪些(xie)(xie)提(ti)(ti)案，能不能給我們介紹一(yi)下(xia)，除了這些(xie)(xie)提(ti)(ti)案以外(wai)，兩(liang)會上(shang)您還關注(zhu)哪些(xie)(xie)議題(ti)？
嘉賓王小康：
先回答第二(er)個問題，當(dang)然我(wo)首(shou)先關(guan)注的(de)(de)(de)是(shi)中央國務院對生(sheng)態建設的(de)(de)(de)布(bu)局。 要采(cai)取哪些有利措施(shi)，我(wo)特別關(guan)注的(de)(de)(de)是(shi)在(zai)這個方面的(de)(de)(de)提法(fa)，十三(san)五規劃中關(guan)于生(sheng)態文明建設的(de)(de)(de)提法(fa)，這是(shi)我(wo)特別關(guan)注的(de)(de)(de)。所以我(wo)剛(gang)才講總(zong)理(li)提出要打造(zao)節能環保產業為支柱產業，其(qi)實我(wo)本(ben)來有一個提案就(jiu)是(shi)打造(zao)支柱產業，我(wo)一看(kan)總(zong)理(li)提了(le)，我(wo)就(jiu)把這個提案撤銷(xiao)了(le)。第二(er)，關(guan)注國企(qi)(qi)改革，因為我(wo)是(shi)國企(qi)(qi)改革的(de)(de)(de)試點單位，國企(qi)(qi)改革難度非(fei)常大，是(shi)一個巨大的(de)(de)(de)挑(tiao)戰，現在(zai)我(wo)們的(de)(de)(de)國企(qi)(qi)改革、央企(qi)(qi)改革是(shi)在(zai)深水區慢慢的(de)(de)(de)前行(xing)，艱難的(de)(de)(de)前行(xing)，遇(yu)到了(le)很多挑(tiao)戰，我(wo)肯(ken)定也對此非(fei)常關(guan)心。
嘉賓王小康：
另外謝謝這位(wei)網(wang)民問(wen)(wen)我， 關于我的(de)(de)提(ti)案(an)，全部圍繞著我們(men)的(de)(de)業務(wu)，清(qing)潔能源方面(mian)的(de)(de)問(wen)(wen)題(ti)，主(zhu)要指的(de)(de)政(zheng)府管理的(de)(de)問(wen)(wen)題(ti)，環(huan)境保(bao)護(hu)方面(mian)的(de)(de)問(wen)(wen)題(ti)，等等這些，大(da)概八(ba)到十件(jian)。我還在(zai)斟酌(zhuo)之(zhi)中(zhong)，告訴這位(wei)網(wang)民，明天下午是提(ti)案(an)的(de)(de)截止(zhi)日期，我在(zai)之(zhi)前肯定會(hui)提(ti)交出去，全都是很具體的(de)(de)圍繞著節約能源、保(bao)護(hu)環(huan)境、資(zi)源高(gao)效利用這方面(mian)的(de)(de)建議(yi)。
主持人：
網(wang)友(you)冉冉說，節能環保是需要(yao)社(she)會的理解和支持(chi)，在此您想對廣大網(wang)民呼吁(yu)什么？
嘉賓王小康：
因為我(wo)(wo)們(men)講環(huan)(huan)(huan)境是(shi)(shi)一(yi)(yi)個大概(gai)念，環(huan)(huan)(huan)境有(you)(you)(you)本身的(de)(de)(de)(de)(de)(de)污染治(zhi)(zhi)理(li)，還(huan)有(you)(you)(you)環(huan)(huan)(huan)境保(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)(hu)，還(huan)有(you)(you)(you)環(huan)(huan)(huan)境資源的(de)(de)(de)(de)(de)(de)高(gao)效利用，很(hen)多方面都需要(yao)關(guan)注(zhu)、都需要(yao)投(tou)入，所(suo)以我(wo)(wo)現(xian)在感覺想呼(hu)吁(yu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)，因為環(huan)(huan)(huan)境保(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)(hu)是(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)基本國策，我(wo)(wo)現(xian)在特別希(xi)望呼(hu)吁(yu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)全(quan)體(ti)民(min)眾(zhong)起(qi)(qi)來進一(yi)(yi)步關(guan)注(zhu)環(huan)(huan)(huan)境保(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)(hu)問(wen)題，保(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)入與后來的(de)(de)(de)(de)(de)(de)治(zhi)(zhi)理(li)投(tou)入是(shi)(shi)完全(quan)不(bu)一(yi)(yi)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，環(huan)(huan)(huan)境保(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)(hu)是(shi)(shi)頭一(yi)(yi)位(wei)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)情，首(shou)先從保(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)(hu)做(zuo)起(qi)(qi)。這(zhe)(zhe)一(yi)(yi)次環(huan)(huan)(huan)保(bao)(bao)(bao)部的(de)(de)(de)(de)(de)(de)陳吉寧部長，在談到(dao)這(zhe)(zhe)個問(wen)題的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候，我(wo)(wo)是(shi)(shi)非常贊成(cheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，保(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)(hu)是(shi)(shi)第一(yi)(yi)位(wei)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，所(suo)以我(wo)(wo)呼(hu)吁(yu)廣大網民(min)行(xing)動(dong)起(qi)(qi)來，保(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)(hu)我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)環(huan)(huan)(huan)境，特別要(yao)抵制、批評、舉(ju)報有(you)(you)(you)些藏在邊(bian)邊(bian)角(jiao)角(jiao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)藏的(de)(de)(de)(de)(de)(de)很(hen)深的(de)(de)(de)(de)(de)(de)環(huan)(huan)(huan)境污染事(shi)件和環(huan)(huan)(huan)境污染行(xing)為。現(xian)在有(you)(you)(you)很(hen)多是(shi)(shi)藏的(de)(de)(de)(de)(de)(de)很(hen)深的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，一(yi)(yi)般有(you)(you)(you)時(shi)候你媒體(ti)都不(bu)知(zhi)道，只有(you)(you)(you)當地的(de)(de)(de)(de)(de)(de)老(lao)百姓才(cai)知(zhi)道，當地老(lao)百姓長期以來習(xi)以為常，或(huo)者(zhe)他(ta)沒有(you)(you)(you)這(zhe)(zhe)樣(yang)舉(ju)報的(de)(de)(de)(de)(de)(de)意識(shi)(shi)和舉(ju)報的(de)(de)(de)(de)(de)(de)渠道，他(ta)沒有(you)(you)(you)。去年就發生(sheng)過這(zhe)(zhe)種事(shi)情，在浙(zhe)江一(yi)(yi)個海(hai)邊(bian)一(yi)(yi)個小村莊完全(quan)被污染了(le)，他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)意識(shi)(shi)不(bu)強。所(suo)以現(xian)在需要(yao)更多的(de)(de)(de)(de)(de)(de)環(huan)(huan)(huan)保(bao)(bao)(bao)主(zhu)義者(zhe)行(xing)動(dong)起(qi)(qi)來。從保(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)(hu)做(zuo)起(qi)(qi)，保(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)(hu)是(shi)(shi)成(cheng)本最低的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，治(zhi)(zhi)理(li)是(shi)(shi)成(cheng)本最高(gao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，今天(tian)開(kai)始(shi)保(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)(hu)了(le)，沒有(you)(you)(you)發生(sheng)污染，或(huo)者(zhe)減輕了(le)污染，意味著我(wo)(wo)們(men)整(zheng)個社會的(de)(de)(de)(de)(de)(de)發展成(cheng)本降低了(le)。過后你再去治(zhi)(zhi)理(li)，成(cheng)本很(hen)高(gao)，這(zhe)(zhe)個錢(qian)來自于哪里？全(quan)都來自于納稅人。
原來我講很不公平的(de)就(jiu)是，個別企(qi)業污染了空氣(qi)以后，政府要拿(na)出很多(duo)(duo)錢來治理空氣(qi)，等于我們(men)(men)很多(duo)(duo)人(ren)都替它付了錢、買了單。我還有(you)一(yi)個觀(guan)點，因為我們(men)(men)的(de)企(qi)業有(you)一(yi)個規定(ding)，絕不允許(xu)吃(chi)野生(sheng)動物，所(suo)以網民發現了我的(de)企(qi)業的(de)員工吃(chi)野生(sheng)動物，可以向我們(men)(men)舉報，我們(men)(men)一(yi)定(ding)會嚴肅(su)處(chu)理。
主持人：
這(zhe)是一個很好的習(xi)慣。
嘉賓王小康：
是，我們企(qi)(qi)業將近(jin)六萬員工(gong)，我希(xi)望，首先我們的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業的(de)(de)(de)員工(gong)人(ren)人(ren)都是環(huan)保(bao)(bao)主(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)義者(zhe)，從各(ge)個方(fang)面都是環(huan)保(bao)(bao)主(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)義者(zhe)。然后(hou)，我們的(de)(de)(de)家屬也逐漸成為環(huan)保(bao)(bao)主(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)義者(zhe)，要(yao)(yao)求不要(yao)(yao)太高，向這方(fang)面靠攏，盡可能(neng)自覺的(de)(de)(de)保(bao)(bao)護(hu)環(huan)境，盡可能(neng)自覺的(de)(de)(de)做點事情，不一定要(yao)(yao)像(xiang)有些環(huan)保(bao)(bao)主(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)義者(zhe)做的(de)(de)(de)很難、很大。可能(neng)很多普通人(ren)學(xue)不到他的(de)(de)(de)環(huan)保(bao)(bao)主(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)義行(xing)(xing)為。但(dan)是一般的(de)(de)(de)環(huan)保(bao)(bao)行(xing)(xing)動，應該能(neng)夠做到。
主持人：
從小事兒做起，從身邊(bian)做起。對(dui)。今天非常感(gan)謝王董(dong)的(de)分享，也讓我們受益(yi)匪淺。謝謝。
嘉賓王小康：
謝謝廣大網友。
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