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在(zai)(zai)央企(qi)中(zhong)，國(guo)(guo)(guo)(guo)家(jia)開(kai)發投(tou)(tou)(tou)資(zi)集(ji)團有(you)限公(gong)司(si)（下(xia)稱國(guo)(guo)(guo)(guo)投(tou)(tou)(tou)）一(yi)(yi)直是一(yi)(yi)個(ge)特(te)殊的(de)存在(zai)(zai)：一(yi)(yi)開(kai)始是作為國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)投(tou)(tou)(tou)資(zi)體制改革(ge)的(de)產物而誕(dan)生的(de)；國(guo)(guo)(guo)(guo)資(zi)委成立后，國(guo)(guo)(guo)(guo)投(tou)(tou)(tou)又是唯一(yi)(yi)一(yi)(yi)家(jia)投(tou)(tou)(tou)資(zi)控股(gu)公(gong)司(si)；新一(yi)(yi)輪(lun)國(guo)(guo)(guo)(guo)企(qi)改革(ge)中(zhong)，國(guo)(guo)(guo)(guo)投(tou)(tou)(tou)成為首批國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)資(zi)本投(tou)(tou)(tou)資(zi)公(gong)司(si)試點。20多年來，國(guo)(guo)(guo)(guo)投(tou)(tou)(tou)一(yi)(yi)直承擔著艱巨(ju)繁重的(de)改革(ge)發展任務(wu)，在(zai)(zai)實現(xian)國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)資(zi)本保(bao)值增(zeng)值、推(tui)進(jin)(jin)國(guo)(guo)(guo)(guo)民共進(jin)(jin)、引領國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)資(zi)本布局方面(mian)取得(de)突出成效，其所(suo)投(tou)(tou)(tou)企(qi)業(ye)中(zhong)，超過80%為混合所(suo)有(you)制企(qi)業(ye)。

國投高新(xin)，則是(shi)國投的改(gai)革創新(xin)試驗田——既是(shi)國資(zi)委雙百企業，還是(shi)國投集團從事前瞻性戰略性新(xin)興產業的投資(zi)平臺，承擔著(zhu)國有資(zi)本(ben)授權經營體制改(gai)革等(deng)任(ren)務。

“國資委給(gei)國投的(de)權利，國投基本上(shang)都授(shou)權給(gei)國投高(gao)新(xin)了。”國投高(gao)新(xin)時任黨委書記、董事長潘勇說，為(wei)了進一步釋(shi)放改(gai)革(ge)(ge)紅利，2019年底，國投高(gao)新(xin)完成股權多元(yuan)化改(gai)革(ge)(ge)，出(chu)讓了28%的(de)股份。“下一步我們可(ke)能會成為(wei)國有相對控股的(de)混合所有制企業，在這個基礎上(shang)再(zai)繼續探(tan)索資本證券(quan)化改(gai)革(ge)(ge)，未(wei)來發(fa)展空間(jian)會更大。”

近三(san)年(nian)來(lai)，國投(tou)(tou)高新投(tou)(tou)資控股的神州(zhou)高鐵、波林股份全部都是原民(min)營企業(ye)項目，用(yong)30多億元的投(tou)(tou)資撬動(dong)了超過120億元的資金總量。其所管(guan)理的四家基金公(gong)司則參股了近200家民(min)企，以300億元基金投(tou)(tou)資支持(chi)了超6000億元凈資產規模的民(min)營企業(ye)大力發展國家急需的戰(zhan)略性新興(xing)產業(ye)。

無(wu)論是引進來社會(hui)資金，還是走出去投資，國(guo)投高新對“國(guo)民”共進這一(yi)話題都有很深的感觸。

厘清概念，正確認知“國”“民”關系

《國資報告》：多年來，國(guo)(guo)進(jin)民退、國(guo)(guo)退民進(jin)的爭論始終不休。作(zuo)為(wei)混改的推動(dong)者(zhe)和參與者(zhe)，國(guo)(guo)投高新(xin)如何看(kan)待圍繞“國(guo)(guo)”“民”的爭論？

潘勇：我們對(dui)“國(guo)”“民(min)”關系感(gan)觸頗(po)深。不過，“國(guo)進民(min)退(tui)(tui)”也好(hao)，“國(guo)退(tui)(tui)民(min)進”也好(hao)，“國(guo)民(min)共進”也好(hao)，有兩個概念需(xu)要明確。

一(yi)是(shi)“國(guo)”。一(yi)般(ban)認為是(shi)指國(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)，但(dan)是(shi)國(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)的概念究竟是(shi)什么(me)，目前還(huan)沒有(you)(you)統一(yi)而明確的說法。全民(min)所有(you)(you)制和國(guo)有(you)(you)獨資的，屬于國(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)毫無疑問，國(guo)有(you)(you)股(gu)東持股(gu)超(chao)過50%的絕對(dui)(dui)控(kong)股(gu)企(qi)(qi)業(ye)也算(suan)國(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)，那(nei)么(me)國(guo)有(you)(you)相(xiang)(xiang)(xiang)對(dui)(dui)控(kong)股(gu)的，算(suan)不算(suan)是(shi)國(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)？相(xiang)(xiang)(xiang)關(guan)文(wen)件對(dui)(dui)此沒有(you)(you)明確界定，有(you)(you)關(guan)部(bu)委有(you)(you)相(xiang)(xiang)(xiang)關(guan)說法，但(dan)彼此之間也不完(wan)全一(yi)致。

我認為，“國”應該是(shi)國有資本，這樣理解起(qi)來就更(geng)明確些(xie)，操(cao)作中面(mian)臨的挑戰也(ye)會少些(xie)。

二是“進(jin)”和(he)“退(tui)”。企(qi)業在市場(chang)環境中，為適應(ying)市場(chang)需求選擇(ze)進(jin)也(ye)好，退(tui)也(ye)好，沒有輸(shu)贏、優劣、高下之(zhi)分，都是市場(chang)中企(qi)業根據自身(shen)情況(kuang)決定的階段性(xing)、局部性(xing)調整，只要市場(chang)不消失，肯定會有有退(tui)。

《國資報告》：您(nin)認(ren)為“國”“民(min)”之間(jian)的(de)真實(shi)關(guan)系(xi)是怎(zen)樣的(de)？

潘勇：如果“國(guo)”是國(guo)有資(zi)本、“民”是民營資(zi)本的(de)話，更貼切的(de)說(shuo)法應該是國(guo)民融合發(fa)展(zhan)。現在(zai)一提(ti)“國(guo)”“民”，就(jiu)是你輸(shu)我贏，誰強誰弱。這可能是在(zai)特定的(de)背景下，利(li)(li)益相關方為了(le)自己的(de)利(li)(li)益而形成的(de)說(shuo)法，既(ji)不準確(que)也不合適。

從法理上來說(shuo)，國企(qi)、民企(qi)都是平等(deng)的市(shi)場競爭主體，都是我國社會主義市(shi)場經濟體制(zhi)內的重要成員。

國(guo)(guo)有企(qi)(qi)業(ye)在(zai)某一領域、階段，承擔著(zhu)更多(duo)的社會責任(ren)，在(zai)履行國(guo)(guo)家戰(zhan)略(lve)過(guo)程中任(ren)務更多(duo)，在(zai)行業(ye)分布(bu)上與民企(qi)(qi)也有所(suo)不同。在(zai)涉(she)及國(guo)(guo)計民生、國(guo)(guo)家命脈的領域，比(bi)如(ru)在(zai)航天領域，大部分民企(qi)(qi)沒有能力和(he)動力獨立完成重大專項，所(suo)以是以國(guo)(guo)企(qi)(qi)為(wei)主，民企(qi)(qi)為(wei)輔。

民企是完全市場(chang)化的(de)，更(geng)(geng)強調效(xiao)率和收(shou)益，也(ye)使得社會就業更(geng)(geng)加(jia)充分，經濟類型更(geng)(geng)加(jia)飽滿，所以在第三產(chan)業更(geng)(geng)有(you)(you)優勢。像服務(wu)、餐(can)飲行業，基(ji)本上國有(you)(you)企業全都(dou)退(tui)出(chu)了，這也(ye)是符合(he)市場(chang)規律(lv)的(de)。

綜(zong)合以上幾點，國有(you)和民(min)營更應(ying)該是在(zai)各(ge)自不同的領域發(fa)揮(hui)各(ge)自的優(you)勢和作用，共同為中國特色社會主(zhu)義(yi)市(shi)場經濟的發(fa)展(zhan)壯大(da)做出貢獻。

所有制從來不是國投高新投資布局的選擇依據

《國資報告》：一段時間(jian)以來(lai)，受(shou)多種因素影響，一些民(min)營企(qi)業(ye)發展出現(xian)了困難(nan)。包(bao)括國(guo)投高(gao)新(xin)在內的一些國(guo)企(qi)接手了一些民(min)企(qi)。有人認(ren)為，這是國(guo)進民(min)退(tui)的表現(xian)。您如何看待這一問題(ti)？

潘勇：在我看來，所謂(wei)的國企(qi)接盤(pan)民企(qi)，既不是(shi)國企(qi)大公無私、施(shi)以援(yuan)手，更不是(shi)趁人之(zhi)危、落井(jing)下石。

民營(ying)(ying)企(qi)業(ye)需要(yao)的(de)更多(duo)的(de)是(shi)國(guo)家政策(ce)，國(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)本身并沒有(you)(you)幫助民營(ying)(ying)企(qi)業(ye)這個社會責任。之所以進入(ru)民營(ying)(ying)企(qi)業(ye)，國(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)更多(duo)是(shi)基(ji)于自(zi)身的(de)發(fa)展需要(yao)，有(you)(you)國(guo)家戰略、企(qi)業(ye)目標要(yao)去實(shi)現。

從國投高新的(de)實踐來看，所有(you)制從來不(bu)是(shi)我們投資布(bu)局的(de)選擇依據(ju)。我們介入一個項目、進(jin)入一個產(chan)業(ye)，首先(xian)要符(fu)(fu)合國家(jia)戰(zhan)略(lve)導向，即前瞻性、戰(zhan)略(lve)性新興產(chan)業(ye)，其次要符(fu)(fu)合企業(ye)發展的(de)方向，適應市(shi)場需求(qiu)。

2018年(nian)底國投高(gao)(gao)新(xin)控股(gu)神(shen)州高(gao)(gao)鐵(tie)(tie)(tie)，就是這(zhe)樣一(yi)個典型案例。神(shen)州高(gao)(gao)鐵(tie)(tie)(tie)是一(yi)家典型的(de)民(min)營企業，在大數據、智能制(zhi)造等領域有自身優(you)勢(shi)，產品(pin)鏈(lian)也很(hen)完(wan)整，是該領域領先的(de)設(she)備(bei)提供商。但是，神(shen)州高(gao)(gao)鐵(tie)(tie)(tie)的(de)合作伙伴和競(jing)爭(zheng)對手(shou)，基本都是國鐵(tie)(tie)(tie)、通(tong)號(hao)、中車這(zhe)樣的(de)央企巨(ju)頭，企業生存壓力很(hen)大，尤其在資(zi)金(jin)、信譽(yu)等方面(mian)存在短板，所以(yi)2018年(nian)神(shen)州高(gao)(gao)鐵(tie)(tie)(tie)發展遇到了瓶頸。

也就是(shi)在(zai)這(zhe)個(ge)時候，國投(tou)(tou)高新經過深入(ru)(ru)調研(yan)認(ren)為，我國軌道交通行業的(de)大規模投(tou)(tou)資建設(she)時期(qi)已(yi)告一段(duan)落，在(zai)后發(fa)展時代(dai)，運(yun)營維護產業的(de)發(fa)展空間(jian)會很大，但行業內還沒有一家擁有完整運(yun)維系統的(de)企業。我們剛好可以在(zai)這(zhe)方面進(jin)行引導性的(de)投(tou)(tou)入(ru)(ru)、開發(fa)，為軌道交通的(de)后時代(dai)發(fa)展做出(chu)貢獻。

正是我(wo)們有需求，而神州高鐵正好具有維護、維修、檢驗(yan)、檢測的能(neng)力，所以才會一拍即合。

像這樣的(de)(de)國企與民企合作案例，都是(shi)在(zai)履行了嚴(yan)格的(de)(de)資產評估、相互盡調等的(de)(de)基礎上開展的(de)(de)，交易價格按公允的(de)(de)市場定價機制定價。交易之(zhi)后，民營資本總量(liang)并不(bu)會減少(shao)，只是(shi)轉換一種形式之(zhi)后再次進入經濟舞臺(tai)，與國有(you)經濟一同助推中(zhong)國經濟高質量(liang)發展。

所以說，國企控股、參股民企是“國進民退(tui)”的說法，根本不(bu)成立。

《國資報告》：一(yi)般認為，混改可以(yi)將國企、民企的優(you)勢結合起來(lai)。就(jiu)國投高新(xin)的實踐來(lai)看，所(suo)投資的企業發(fa)生(sheng)了哪些(xie)變化？

潘勇：有變，也有不變。

不(bu)變(bian)的(de)(de)，是(shi)(shi)以市場原(yuan)則配置資源的(de)(de)經營(ying)主(zhu)體。對企(qi)(qi)業(ye)而言，資本(ben)層面的(de)(de)進入或退(tui)出會(hui)帶(dai)來資源的(de)(de)變(bian)化(hua)，但在完善的(de)(de)公司治理結構下，經營(ying)層的(de)(de)作用(yong)才(cai)是(shi)(shi)企(qi)(qi)業(ye)真正的(de)(de)活力所在。從這個(ge)層面來看，國有和民營(ying)更無陣營(ying)可分。國投高(gao)新(xin)投資的(de)(de)神州高(gao)鐵等企(qi)(qi)業(ye)，原(yuan)有的(de)(de)班子繼(ji)續發揮作用(yong)。應該說，他們效率高(gao)、市場意識敏銳很強，對企(qi)(qi)業(ye)發展起到的(de)(de)作用(yong)很大。

變化的，就是國投高新會對控股(gu)、參(can)股(gu)企(qi)業(ye)提供投后管理(li)服(fu)務(wu)。尤其是對控股(gu)企(qi)業(ye)，賦能(neng)主要體現在“增資、增信、升(sheng)級(ji)、升(sheng)能(neng)”等方(fang)面。

以神州高(gao)(gao)(gao)鐵(tie)(tie)(tie)為例(li)：“增資”體(ti)(ti)現(xian)為資金支持(chi)；“增信”體(ti)(ti)現(xian)在，國(guo)(guo)投(tou)高(gao)(gao)(gao)新控股后(hou)，各大(da)銀行(xing)(xing)(xing)均提升了對神州高(gao)(gao)(gao)鐵(tie)(tie)(tie)的(de)貸款信用評級；“升級”體(ti)(ti)現(xian)在，國(guo)(guo)投(tou)高(gao)(gao)(gao)新就神州高(gao)(gao)(gao)鐵(tie)(tie)(tie)的(de)戰(zhan)略(lve)(lve)方(fang)向(xiang)(xiang)、戰(zhan)略(lve)(lve)目標、業務(wu)模式、投(tou)資并購等事項(xiang)進行(xing)(xing)(xing)了密切深入(ru)的(de)溝(gou)通(tong)交(jiao)流和(he)分析論證，最終確定了神州高(gao)(gao)(gao)鐵(tie)(tie)(tie)“軌(gui)(gui)(gui)道交(jiao)通(tong)運(yun)營維(wei)護全生命周期覆蓋(gai)”的(de)戰(zhan)略(lve)(lve)方(fang)向(xiang)(xiang)，及(ji)“智(zhi)(zhi)能裝備(bei)+智(zhi)(zhi)能運(yun)維(wei)”的(de)技術手段(duan)，實現(xian)由軌(gui)(gui)(gui)道交(jiao)通(tong)運(yun)維(wei)設備(bei)制造商和(he)供應商向(xiang)(xiang)軌(gui)(gui)(gui)道交(jiao)通(tong)綜(zong)合運(yun)營商轉變的(de)戰(zhan)略(lve)(lve)目標，業務(wu)發(fa)展及(ji)投(tou)資并購均圍(wei)繞其(qi)戰(zhan)略(lve)(lve)陸續展開，并取得了階段(duan)性成果；“升能”體(ti)(ti)現(xian)為，國(guo)(guo)投(tou)高(gao)(gao)(gao)新作(zuo)為國(guo)(guo)務(wu)院(yuan)國(guo)(guo)企(qi)改革“雙百行(xing)(xing)(xing)動”企(qi)業，積極探索混合所有(you)制管理體(ti)(ti)系，激發(fa)企(qi)業活力。

《國資報告》：您提到，針對神州(zhou)高鐵這(zhe)樣(yang)的混改企(qi)業，要探索混合(he)所有制(zhi)管理體系。具體是什(shen)么樣(yang)的管理方式(shi)？

潘勇：既不能簡單(dan)套(tao)用(yong)國有(you)企業(ye)(ye)的(de)方(fang)式，更不是單(dan)純用(yong)民企的(de)辦法，要創新，要探索并創新差異化的(de)管理方(fang)式，最大限度的(de)保持企業(ye)(ye)的(de)活力。

例(li)如，國有(you)(you)(you)企業(ye)管理(li)(li)者一般60歲就要(yao)退休(xiu)，收(shou)購(gou)時(shi)民企創始(shi)人(ren)及(ji)管理(li)(li)層70歲了(le)，怎(zen)么(me)辦？還有(you)(you)(you)個(ge)人(ren)財產申(shen)報、出國管理(li)(li)等(deng)相關事項(xiang)，會(hui)不(bu)會(hui)對(dui)民營企業(ye)管理(li)(li)者造成不(bu)便？再比如，實踐操(cao)作中，收(shou)購(gou)上(shang)市公(gong)司，按(an)現有(you)(you)(you)規定可(ke)能一周內就有(you)(you)(you)決(jue)策結果，國有(you)(you)(you)企業(ye)要(yao)經(jing)過項(xiang)目(mu)組、董事長辦公(gong)會(hui)、董事會(hui)、黨委(wei)會(hui)、上(shang)報集團等(deng)重(zhong)重(zhong)環節，有(you)(you)(you)些事項(xiang)還要(yao)上(shang)報國資委(wei)，這套(tao)程序(xu)走下來(lai)快的(de)也要(yao)兩三個(ge)月。

所以有(you)人說，現在(zai)的(de)混(hun)改(gai)存在(zai)不敢混(hun)、不愿混(hun)、不真混(hun)的(de)現象，說明(ming)各(ge)方都(dou)有(you)顧慮和擔憂。

因此(ci)，我(wo)們(men)形成(cheng)了一(yi)個(ge)共識——國有(you)(you)企業之所以(yi)要改革，就是因為現在的(de)體制(zhi)(zhi)機制(zhi)(zhi)不(bu)能(neng)完全適應(ying)未來(lai)的(de)市場競爭，不(bu)利(li)于國有(you)(you)資本做強做優做大。

所以(yi)，我認為兩種管(guan)理模式應(ying)該(gai)是一個融合、優化的(de)過(guo)程。還以(yi)神(shen)(shen)州高(gao)鐵(tie)為例，我們(men)給了兩年的(de)過(guo)渡期(qi)，到2020年底(di)要形成(cheng)(cheng)規范(fan)有效(xiao)的(de)、可復制、可推廣(guang)的(de)管(guan)理模式。在(zai)這兩年間，神(shen)(shen)州高(gao)鐵(tie)不(bu)作為成(cheng)(cheng)員(yuan)企業(ye)，黨建(jian)暫按屬地化管(guan)理。我們(men)的(de)目標(biao)，是在(zai)規范(fan)的(de)前提下(xia)，提升效(xiao)率。當然這是很難(nan)的(de)。不(bu)過(guo)現在(zai)正(zheng)在(zai)朝(chao)著這一目標(biao)穩步(bu)推進(jin)。

在此期間，我(wo)們(men)形(xing)成了(le)一份建議(yi)報(bao)給國投黨組(zu)，國投黨組(zu)很重視并以報(bao)告形(xing)式上報(bao)給中(zhong)央和深改(gai)辦，很快就(jiu)有了(le)回復，對我(wo)們(men)的思路非常贊(zan)同，希望我(wo)們(men)繼續探索。國投本(ben)身就(jiu)是改(gai)革(ge)的產(chan)物，又是改(gai)革(ge)試點平臺，我(wo)們(men)應(ying)該(gai)在國企(qi)改(gai)革(ge)中(zhong)發(fa)揮(hui)引(yin)領示范作用。

控股、參股雙輪驅動，加快自身混改步伐

《國資報告》：據我所知，國投(tou)高新(xin)一方面直接投(tou)資企業(ye)，一方面所屬的(de)(de)四家基金公司(si)通過基金平(ping)臺(tai)投(tou)資了大(da)批(pi)民企。這(zhe)兩(liang)種投(tou)資方式的(de)(de)適用(yong)范(fan)圍是怎(zen)樣的(de)(de)？有何(he)異同？

潘勇：國投高新層面的(de)(de)(de)(de)直接投資(zi)(zi)項目(mu)，都是控股(gu)項目(mu)，是戰略投資(zi)(zi)，目(mu)的(de)(de)(de)(de)是要形成產(chan)業(ye)化(hua)的(de)(de)(de)(de)業(ye)務板塊。基金平臺投資(zi)(zi)的(de)(de)(de)(de)，都是財務投資(zi)(zi)，階段(duan)性持(chi)股(gu)，不控股(gu)，起到支持(chi)、引導、創(chuang)造(zao)收益的(de)(de)(de)(de)作用即可。等到企(qi)業(ye)的(de)(de)(de)(de)孵(fu)化(hua)、培育期(qi)過了(le)、成長起來(lai)了(le)，再(zai)把資(zi)(zi)金收回來(lai)。

相比之下，當(dang)然是控股更難(nan)，不僅需要了解行業(ye)，還要有管(guan)理能力(li)，提升企業(ye)競(jing)爭力(li)。財(cai)務(wu)性(xing)投資企業(ye)雖然也(ye)有管(guan)理，但(dan)是主要以提建議為主。

相同(tong)點方(fang)面，國(guo)投高新(xin)的直接投資(zi)也好(hao)，基(ji)金投資(zi)也好(hao)，都是先有(you)戰略(lve)目(mu)標(biao)，然后(hou)去服(fu)務戰略(lve)目(mu)標(biao)，絕不(bu)會(hui)先劃定(ding)所有(you)制(zhi)界(jie)限。而我(wo)們共同(tong)的戰略(lve)目(mu)標(biao)，就是打造前(qian)瞻性(xing)戰略(lve)性(xing)新(xin)興產業投資(zi)生(sheng)態圈(quan)。

此(ci)次新冠肺(fei)炎疫(yi)情暴發后，國投高新的(de)(de)直(zhi)投企業，基金投資(zi)企業，都積極投身到(dao)抗疫(yi)工作(zuo)中，提供了新藥研發、病毒檢測、AI輔助醫療(liao)等緊缺產品、技術(shu)，發揮了重要的(de)(de)作(zuo)用。由此(ci)可見，我們(men)選擇的(de)(de)投資(zi)方向(xiang)和項目是經得起檢驗的(de)(de)。

《國資報告》：國投高(gao)新的四家(jia)基金(jin)(jin)公司投資(zi)了(le)一批有著巨大(da)發展潛(qian)力(li)的獨角獸(shou)企業(ye)，在(zai)業(ye)界很有影響。進行基金(jin)(jin)投資(zi)這些年，您有哪些體會？

潘勇：基金是我(wo)們投(tou)(tou)資的(de)重要(yao)形式(shi)和手段(duan)，也是國(guo)(guo)(guo)投(tou)(tou)高新主要(yao)特(te)色。對國(guo)(guo)(guo)家的(de)產業結(jie)構調整、國(guo)(guo)(guo)企改(gai)革、國(guo)(guo)(guo)民融合(he)發展(zhan)，有很好的(de)借鑒作用。國(guo)(guo)(guo)投(tou)(tou)高新就從中(zhong)(zhong)借鑒了一(yi)些思路，運用到控股直投(tou)(tou)項目之中(zhong)(zhong)。

但(dan)是我國(guo)基金行業(ye)成長時間(jian)只有(you)(you)十幾年，還處在(zai)(zai)起(qi)步階(jie)段，跟美國(guo)上百(bai)年的(de)(de)(de)歷史相比，相當于(yu)小學還沒畢業(ye)。在(zai)(zai)行業(ye)自(zi)律和規(gui)章(zhang)制(zhi)度方面的(de)(de)(de)提升等方面，還有(you)(you)很(hen)長的(de)(de)(de)路要走(zou)。比如，基金從業(ye)人員的(de)(de)(de)投資出了(le)(le)問(wen)題，按(an)理說應該被(bei)終生(sheng)追責的(de)(de)(de)，但(dan)在(zai)(zai)中國(guo)的(de)(de)(de)情況可能就是這(zhe)里干不好，換個(ge)地(di)方繼續干，說不定還會(hui)被(bei)其他公(gong)司(si)(si)以(yi)更高薪(xin)酬挖走(zou)。當然，這(zhe)個(ge)階(jie)段也(ye)不會(hui)太(tai)久。前些年大批基金公(gong)司(si)(si)成立，這(zhe)兩(liang)(liang)年基本快到了(le)(le)一個(ge)生(sheng)命周期了(le)(le)，面臨著大洗牌的(de)(de)(de)局面，再過一兩(liang)(liang)年80%的(de)(de)(de)管(guan)理機構將會(hui)被(bei)淘汰。從第二周期開始，行業(ye)規(gui)律也(ye)逐漸掌握(wo)了(le)(le)，監管(guan)也(ye)會(hui)更加(jia)完(wan)善了(le)(le)，這(zhe)個(ge)行業(ye)的(de)(de)(de)發展會(hui)相對更規(gui)范。

具體(ti)(ti)到國投高新，我(wo)們對基金公司的(de)管(guan)理還有(you)待(dai)進一(yi)(yi)步夯實，例如(ru)所有(you)權(quan)如(ru)何體(ti)(ti)現？知情權(quan)如(ru)何得(de)到滿(man)足？監督權(quan)如(ru)何落地？雖然我(wo)們有(you)董事(shi)會，有(you)信息管(guan)理系(xi)統，但是這些(xie)還沒有(you)實現完(wan)美融合，還需(xu)要(yao)一(yi)(yi)個探索成(cheng)長(chang)的(de)過程(cheng)。

《國資報告》：2019年底，國投(tou)(tou)高新增(zeng)資出讓了28%的(de)股權，引(yin)入了50億元的(de)戰(zhan)略投(tou)(tou)資，是雙百企業中規模(mo)最大的(de)股權多元化改(gai)革案例。下一步，國投(tou)(tou)高新在這方(fang)面(mian)的(de)計劃是怎樣的(de)？

潘勇：混合所有制是(shi)推動國(guo)企改(gai)(gai)(gai)革、國(guo)資(zi)改(gai)(gai)(gai)革明(ming)確(que)方向。高新(xin)也在加快自身(shen)的混改(gai)(gai)(gai)。2020年是(shi)我(wo)們(men)混改(gai)(gai)(gai)元年，第一步我(wo)們(men)出讓了28%的股(gu)份，下一步我(wo)們(men)可能(neng)出讓百分(fen)之五十，再下一步我(wo)們(men)可能(neng)成為(wei)相對控股(gu)的企業，甚(shen)至在三到五年之內我(wo)們(men)可能(neng)還要(yao)證(zheng)券化。

目(mu)前國(guo)投(tou)把(ba)所有的權限都(dou)已(yi)經(jing)授權給了國(guo)投(tou)高新，已(yi)經(jing)沒有更大的空間了，要想進一(yi)步釋放改(gai)革紅利，只(zhi)有進行股(gu)權改(gai)革。比如，以前管理層變動(dong)、資產(chan)(chan)劃轉，都(dou)是(shi)國(guo)投(tou)決定(ding)，改(gai)革之(zhi)后就不一(yi)定(ding)了。比如國(guo)投(tou)智能成立后，統(tong)一(yi)劃轉全集團的機(ji)房(fang)，但是(shi)當(dang)時(shi)我們(men)的股(gu)權多元(yuan)化改(gai)革已(yi)經(jing)開始，相關資產(chan)(chan)已(yi)經(jing)評估登記在冊，這(zhe)一(yi)劃轉就終止了。

混(hun)改(gai)可不只是優勢(shi)互補，而是解決(jue)國企(qi)弊病(bing)的根本性改(gai)革。我認為，大家不應該總(zong)強調國有或民(min)營(ying)、誰進(jin)誰退問題沒什(shen)么意義，還是要通過(guo)混(hun)改(gai)，打破所有制隔(ge)閡，實現“國民(min)”融合發展。

【責任編輯：趙藝涵(han)】