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王小謨簡介

王小謨，1938年生，上海金山人。著名雷達工程專家，中國現代預警機事業的開拓者和奠基人，被譽為“中國預警機之父”。1995年當選中國工程院院士，2012年榮獲“全國百名優秀共產黨員”榮譽稱號，2013年獲國家最高科學技術獎。

王小謨：“要想把核心技術掌握在自己手里，必須從基礎做起”

“我對雷達、預警機事業的理解，從一開始的感興趣到熱愛，到最后懷有責任感”

問：您(nin)曾經說自己這一輩子只干(gan)了一件事。那么您(nin)為何選擇(ze)雷達、預警機(ji)作為自己一生(sheng)的事業？

王(wang)小謨：我(wo)在小時(shi)候(hou)就(jiu)喜歡兩(liang)件事，第一是(shi)京劇(ju)，第二就(jiu)是(shi)無線電(dian)。高中畢業(ye)的時(shi)候(hou)，為了選志愿，學校讓我(wo)們去(qu)各個(ge)大(da)(da)學參(can)觀。當時(shi)就(jiu)看到了雷達的展覽，內心很震(zhen)撼，覺得做這個(ge)也挺好。后來(lai)畢業(ye)就(jiu)有兩(liang)種選擇，一個(ge)是(shi)去(qu)唱京劇(ju)，還(huan)有一個(ge)就(jiu)是(shi)上(shang)大(da)(da)學繼續深造。當時(shi)北京工(gong)業(ye)學院（現(xian)北京理工(gong)大(da)(da)學）說可以(yi)保送，他們也有無線電(dian)專業(ye)，所(suo)以(yi)就(jiu)去(qu)了北工(gong)。

當(dang)時(shi)無(wu)線電的(de)(de)(de)運用主要是(shi)收音(yin)機，但是(shi)在(zai)軍事(shi)上主要是(shi)雷(lei)(lei)(lei)(lei)達(da)。雷(lei)(lei)(lei)(lei)達(da)在(zai)上世(shi)紀(ji)40年代初發展(zhan)得非(fei)常快(kuai)，在(zai)大(da)學里(li)學習(xi)無(wu)線電其(qi)實主要就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)學習(xi)雷(lei)(lei)(lei)(lei)達(da)，這樣(yang)我就(jiu)(jiu)(jiu)跟雷(lei)(lei)(lei)(lei)達(da)結下了不解(jie)之緣。大(da)學畢業(ye)，我到(dao)(dao)國防(fang)部(bu)第10研(yan)究院南京第14所從(cong)事(shi)雷(lei)(lei)(lei)(lei)達(da)的(de)(de)(de)研(yan)制工(gong)作。當(dang)時(shi)正好(hao)趕上了雷(lei)(lei)(lei)(lei)達(da)發展(zhan)的(de)(de)(de)高(gao)潮，發展(zhan)非(fei)常迅速(su)，大(da)家(jia)都以干這個為(wei)榮，因此我的(de)(de)(de)內心(xin)也非(fei)常高(gao)興(xing)。另外在(zai)工(gong)作過程中(zhong)，我也逐(zhu)漸認識(shi)到(dao)(dao)雷(lei)(lei)(lei)(lei)達(da)、預警機事(shi)業(ye)的(de)(de)(de)重大(da)意義，那就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)要為(wei)國家(jia)站(zhan)崗放哨。就(jiu)(jiu)(jiu)這樣(yang)，我對雷(lei)(lei)(lei)(lei)達(da)、對預警機事(shi)業(ye)的(de)(de)(de)理(li)解(jie)，從(cong)一開始的(de)(de)(de)感(gan)興(xing)趣到(dao)(dao)熱愛，到(dao)(dao)最后懷有責任感(gan)。

問：您一(yi)開始就(jiu)對(dui)無線電(dian)有(you)興(xing)趣，后(hou)(hou)來(lai)大學(xue)里(li)學(xue)的也是雷達，最后(hou)(hou)能夠(gou)學(xue)以(yi)致(zhi)用，而且一(yi)輩子沒變(bian)。那么您如何看待個人(ren)的興(xing)趣和(he)國家的需要這兩者之間的關系？

王小謨：興趣是(shi)要培養出來的(de)。我(wo)為(wei)什么喜歡(huan)京劇(ju)呢(ni)？因為(wei)我(wo)小時候住的(de)是(shi)大雜院(yuan)(yuan)，好幾個鄰居沒(mei)事(shi)兒就(jiu)(jiu)唱戲，所(suo)以我(wo)們小孩(hai)兒就(jiu)(jiu)跟著喜歡(huan)了。后來想(xiang)聽戲，但沒(mei)錢進戲院(yuan)(yuan)，也(ye)沒(mei)有(you)收音機，就(jiu)(jiu)想(xiang)自己裝(zhuang)一個，慢慢到高中已經能自己裝(zhuang)收音機了，就(jiu)(jiu)這(zhe)樣我(wo)對無線(xian)電的(de)興趣又給培養起來了。其(qi)實我(wo)們畢業的(de)時候想(xiang)當的(de)職業很(hen)多(duo)，又想(xiang)當空軍、又想(xiang)當海(hai)軍，想(xiang)象很(hen)豐富，沒(mei)有(you)說非要干(gan)哪一行(xing)(xing)不可。你(ni)干(gan)了這(zhe)一行(xing)(xing)，認識到它(ta)的(de)重要性(xing)，你(ni)就(jiu)(jiu)會有(you)興趣了。

王小謨接受專訪

“我(wo)認為我(wo)們中(zhong)國(guo)人并不落后，別人能(neng)想(xiang)到的方案，我(wo)們中(zhong)國(guo)人也能(neng)想(xiang)到，甚至能(neng)比他們提前想(xiang)到”

問：在(zai)今天看來(lai)，383三坐標雷達的(de)成(cheng)功研(yan)制(zhi)(zhi)仍是一個不小的(de)奇跡。請您簡要介紹一下當時(shi)研(yan)制(zhi)(zhi)383雷達的(de)情況。

王小(xiao)謨：383雷達是(shi)一個(ge)三(san)坐(zuo)標(biao)的(de)雷達。過去的(de)雷達都是(shi)兩(liang)坐(zuo)標(biao)的(de)，只能看到(dao)距離和方位，不(bu)像三(san)坐(zuo)標(biao)雷達一樣還能看到(dao)高度。

上世紀50年代末期，我們在蘇(su)聯專(zhuan)家(jia)(jia)的(de)(de)幫助下開(kai)始研制(zhi)三(san)坐標(biao)雷(lei)達。后(hou)來中蘇(su)交惡，到(dao)我1961參(can)加(jia)工作(zuo)的(de)(de)時(shi)候，蘇(su)聯專(zhuan)家(jia)(jia)已經撤走了，只留下一(yi)厚摞的(de)(de)資(zi)料。當時(shi)我唯(wei)一(yi)能(neng)看的(de)(de)東西(xi)就是(shi)(shi)他們留下來的(de)(de)這些(xie)(xie)資(zi)料，但是(shi)(shi)這些(xie)(xie)資(zi)料只有一(yi)些(xie)(xie)最基(ji)本的(de)(de)東西(xi)，要把它變成現實還是(shi)(shi)非常(chang)難的(de)(de)。因(yin)為(wei)我正好(hao)是(shi)(shi)學雷(lei)達的(de)(de)，所以參(can)加(jia)工作(zuo)后(hou)兩三(san)年單位就讓我負(fu)責新型雷(lei)達的(de)(de)研究，當時(shi)叫(jiao)作(zuo)583雷(lei)達。

1961年王小謨參軍

那時(shi)(shi)候一(yi)方面(mian)自己年紀也(ye)不大，二(er)十幾歲；另一(yi)方面(mian)全國(guo)有很多單位給我(wo)們(men)做配(pei)套工作，我(wo)的(de)心情可以(yi)說是既(ji)自豪，又深感責(ze)任重大。與此(ci)同時(shi)(shi)，在五(wu)十年代末、六十年代初的(de)時(shi)(shi)候我(wo)們(men)國(guo)家的(de)無線電水平并不是十分的(de)落(luo)后，不比(bi)日本差。所以(yi)當時(shi)(shi)我(wo)們(men)就下定決心一(yi)定要做出世界一(yi)流的(de)雷(lei)達。

抱(bao)著這樣的(de)(de)決心(xin)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)一(yi)(yi)群年(nian)輕(qing)人(ren)(ren)天(tian)天(tian)在(zai)(zai)想(xiang)怎么弄，確實想(xiang)出(chu)(chu)很多(duo)點子來。比如說，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)在(zai)(zai)世界上第一(yi)(yi)個提(ti)出(chu)(chu)了(le)(le)(le)(le)脈(mo)內掃頻方案(an)，比英國(guo)人(ren)(ren)還要早，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)提(ti)出(chu)(chu)一(yi)(yi)年(nian)以后他們(men)(men)(men)才發表(biao)跟我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)一(yi)(yi)樣的(de)(de)方案(an)。到(dao)1970年(nian)他們(men)(men)(men)研制出(chu)(chu)來了(le)(le)(le)(le)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)也(ye)做出(chu)(chu)來了(le)(le)(le)(le)一(yi)(yi)個樣機。后來因為“文(wen)化(hua)大(da)革命(ming)”583雷達就不再做下(xia)去了(le)(le)(le)(le)，而(er)英國(guo)人(ren)(ren)做的(de)(de)雷達卻在(zai)(zai)世界上賣了(le)(le)(le)(le)很多(duo)。這件事對(dui)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)刺激非常的(de)(de)大(da)，我(wo)(wo)(wo)認為我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)中國(guo)人(ren)(ren)并不落后，別人(ren)(ren)能想(xiang)到(dao)的(de)(de)方案(an)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)中國(guo)人(ren)(ren)也(ye)能想(xiang)到(dao)，甚(shen)至能比他們(men)(men)(men)提(ti)前想(xiang)到(dao)。

到(dao)七十年(nian)代以后，國家建設“三線”，我們一部分人就(jiu)搬到(dao)貴州成立了38所。當時(shi)國家還是需要三坐標雷達(da)，于(yu)是就(jiu)上馬了383雷達(da)項目。

38所在(zai)貴州孤立的一(yi)個(ge)(ge)山溝里(li)(li)面，只有我們這個(ge)(ge)單(dan)位。那時(shi)條件很艱苦，交(jiao)通也很不(bu)方便(bian)，進(jin)一(yi)趟(tang)城買個(ge)(ge)東(dong)西要走一(yi)個(ge)(ge)多(duo)小(xiao)時(shi)。但是在(zai)這樣(yang)環境下干擾也比(bi)較少(shao)，沒什(shen)么其他娛(yu)樂，也不(bu)能去打牌，所以(yi)我們就夜以(yi)繼日地研制。就這樣(yang)我們在(zai)山溝溝里(li)(li)面又(you)干了十年，克(ke)服了重(zhong)重(zhong)艱難險阻，最后(hou)終于將383雷達研制出來。

王小謨接受專訪

“得意的時候不要忘乎所以，不得意的時候也不要太灰心”

問：當年(nian)您被“打入”機房(fang)管計算機，從而有機會熟悉計算機；后(hou)來不讓您繼續搞583工程(cheng)，結果(guo)接手的383工程(cheng)，反而又成了國家重(zhong)點工程(cheng)。那么您如何看(kan)待(dai)科研生涯中的困難挫(cuo)折，我們該(gai)如何去面對(dui)人生的跌宕起伏？

王小謨：我人(ren)生其實(shi)遇到過很多(duo)困(kun)難(nan)，一種(zhong)是人(ren)生中的(de)坎坷，一種(zhong)是科(ke)研上(shang)(shang)的(de)困(kun)難(nan)。比如說人(ren)為的(de)困(kun)難(nan)。我25歲成(cheng)為583項(xiang)目的(de)副總工程師(shi)，結果(guo)遇上(shang)(shang)了(le)“文化大革命”，剛出(chu)的(de)設計(ji)成(cheng)果(guo)也用(yong)不上(shang)(shang)了(le)，我還被趕(gan)到機(ji)房管計(ji)算(suan)機(ji)。那時候，我一方面(mian)很遺憾研究這么(me)久的(de)東西(xi)用(yong)不上(shang)(shang)了(le)，一方面(mian)告訴自己(ji)要靜下心來，開始自學(xue)計(ji)算(suan)機(ji)。后來，我在(zai)機(ji)房里(li)學(xue)的(de)計(ji)算(suan)機(ji)知識在(zai)383雷(lei)達身上(shang)(shang)派上(shang)(shang)了(le)大用(yong)。

還(huan)有(you)(you)(you)一種困(kun)難(nan)就是(shi)(shi)科研(yan)上的(de)困(kun)難(nan)，攻關(guan)攻不下來(lai)。我(wo)(wo)科研(yan)生涯中最大(da)的(de)挫(cuo)折(zhe)就是(shi)(shi)研(yan)制383雷達(da)的(de)時(shi)(shi)候(hou)。1979年，我(wo)(wo)們在武漢對383雷達(da)樣機進行(xing)試飛。然而在試飛的(de)時(shi)(shi)候(hou)，雷達(da)時(shi)(shi)好(hao)時(shi)(shi)壞，好(hao)的(de)時(shi)(shi)候(hou)好(hao)得不得了(le)，一壞又不行(xing)，很(hen)不穩定。當時(shi)(shi)我(wo)(wo)是(shi)(shi)總設計(ji)師(shi)，我(wo)(wo)指揮(hui)人(ren)員把每個部(bu)分都檢查(cha)了(le)，但查(cha)了(le)又查(cha)仍然沒(mei)發(fa)現有(you)(you)(you)什(shen)么毛病。這(zhe)么持續了(le)三個月，真是(shi)(shi)一點辦法沒(mei)有(you)(you)(you)，那時(shi)(shi)候(hou)說真的(de)是(shi)(shi)死的(de)心都有(you)(you)(you)了(le)。

雖(sui)然嘴上說(shuo)死了(le)算(suan)(suan)了(le)，但(dan)(dan)是(shi)(shi)還是(shi)(shi)得(de)做。雷達是(shi)(shi)一(yi)個(ge)雷達方(fang)程算(suan)(suan)出來的(de)設(she)備(bei)，每個(ge)東西都沒(mei)有(you)問(wen)(wen)(wen)(wen)題(ti)，總(zong)體怎么會(hui)有(you)問(wen)(wen)(wen)(wen)題(ti)呢(ni)？當時我們(men)就(jiu)是(shi)(shi)找不到這個(ge)問(wen)(wen)(wen)(wen)題(ti)的(de)癥(zheng)結。后來在偶(ou)然之(zhi)中，看顯(xian)示(shi)器的(de)時候(hou)發現(xian)了(le)這個(ge)問(wen)(wen)(wen)(wen)題(ti)。原來當時我們(men)檢測(ce)12路接收器的(de)時候(hou)，是(shi)(shi)一(yi)路一(yi)路檢測(ce)的(de)，獨立工作(zuo)都沒(mei)有(you)問(wen)(wen)(wen)(wen)題(ti)。但(dan)(dan)當12路在一(yi)起(qi)工作(zuo)時，接收器彼此之(zhi)間有(you)輕微(wei)干擾(rao)，影(ying)響了(le)接收器的(de)靈敏度，而這個(ge)干擾(rao)是(shi)(shi)隨著雷達頻率的(de)變化而時有(you)時無(wu)的(de)。最后把這個(ge)問(wen)(wen)(wen)(wen)題(ti)找到以后，一(yi)切問(wen)(wen)(wen)(wen)題(ti)迎刃而解(jie)。

出(chu)現(xian)這個(ge)問(wen)題還是(shi)(shi)我們自(zi)己的(de)疏忽(hu)，電磁兼(jian)容沒(mei)有(you)(you)做好，當(dang)時也(ye)沒(mei)有(you)(you)手(shou)段(duan)檢(jian)查它，所以只能(neng)是(shi)(shi)在偶(ou)然間發現(xian)的(de)。但是(shi)(shi)偶(ou)然是(shi)(shi)在必然之中的(de)，為什么(me)呢(ni)？因為你(ni)(ni)花時間去檢(jian)測，檢(jian)測來檢(jian)測去，總有(you)(you)一天會看(kan)到這個(ge)問(wen)題。所以，對于科研中的(de)挫折，只要(yao)你(ni)(ni)在原理上是(shi)(shi)對的(de)，最(zui)后的(de)結果也(ye)應該是(shi)(shi)正確的(de)，不行的(de)話肯定是(shi)(shi)你(ni)(ni)在什么(me)環節上有(you)(you)問(wen)題。因此失敗的(de)時候不要(yao)太著急(ji)，只要(yao)你(ni)(ni)有(you)(you)信心，認為這個(ge)原理沒(mei)有(you)(you)錯(cuo)，那么(me)所有(you)(you)問(wen)題都可以找到。

人的(de)(de)(de)一(yi)生不(bu)(bu)可能(neng)是(shi)一(yi)帆風順(shun)的(de)(de)(de)，總(zong)(zong)是(shi)有(you)起有(you)伏(fu)，總(zong)(zong)要有(you)高興和(he)不(bu)(bu)高興的(de)(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)。科研同(tong)樣如此，沒有(you)一(yi)次成功(gong)的(de)(de)(de)事(shi)，所(suo)謂的(de)(de)(de)一(yi)次成功(gong)就是(shi)大的(de)(de)(de)方向沒錯。我搞383，大部分時(shi)(shi)間(jian)都(dou)(dou)在失敗，這次試不(bu)(bu)行(xing)、那(nei)次試不(bu)(bu)行(xing)，但是(shi)總(zong)(zong)的(de)(de)(de)方向對(dui)了(le)，最后獲得了(le)成功(gong)。所(suo)以(yi)我老說這樣一(yi)句話，你得意(yi)的(de)(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)不(bu)(bu)要忘乎(hu)所(suo)以(yi)，你不(bu)(bu)得意(yi)的(de)(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)也(ye)不(bu)(bu)要太灰(hui)心。要記(ji)住(zhu)很多困難都(dou)(dou)是(shi)暫(zan)時(shi)(shi)的(de)(de)(de)，低潮(chao)(chao)也(ye)不(bu)(bu)會永遠都(dou)(dou)是(shi)低潮(chao)(chao)，也(ye)會有(you)高潮(chao)(chao)的(de)(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)。而且越(yue)是(shi)低潮(chao)(chao)越(yue)是(shi)要能(neng)干(gan)多少干(gan)多少，不(bu)(bu)能(neng)閑著，保(bao)持(chi)人的(de)(de)(de)韌性(xing)和(he)彈性(xing)，否則機遇再次降臨的(de)(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)什么都(dou)(dou)干(gan)不(bu)(bu)了(le)。

王小謨調試383雷達

“擁有預警機，是我們國家空軍多年以來的夢想”

問：中國為(wei)什(shen)么(me)一定要有自(zi)己的預警機(ji)？中國預警機(ji)研(yan)發經歷(li)了怎(zen)樣的過(guo)程？

王小謨：可以說，預警(jing)機(ji)是國土防空(kong)(kong)中增強(qiang)低空(kong)(kong)、超(chao)低空(kong)(kong)預警(jing)探測和(he)空(kong)(kong)中指(zhi)揮引導(dao)能(neng)力的(de)重要(yao)手(shou)段。如果(guo)沒(mei)有預警(jing)機(ji)，戰(zhan)斗機(ji)看不了多遠，也只能(neng)單打獨斗。擁(yong)有預警(jing)機(ji)，是我們國家(jia)空(kong)(kong)軍(jun)多年(nian)以來的(de)夢想(xiang)。

預(yu)警機(ji)項(xiang)目是(shi)上(shang)世紀(ji)九十年(nian)代(dai)上(shang)馬的(de)。為(wei)(wei)(wei)什(shen)么(me)九十年(nian)代(dai)開始實(shi)施呢？因為(wei)(wei)(wei)通過當(dang)時(shi)的(de)局部戰爭可以(yi)看出來，沒(mei)有(you)預(yu)警機(ji)空(kong)軍就沒(mei)法打仗了，所以(yi)必須要有(you)預(yu)警機(ji)。那么(me)怎么(me)做呢？當(dang)時(shi)有(you)巨大的(de)分歧。一部分人認為(wei)(wei)(wei)得趕(gan)快(kuai)買，不(bu)買空(kong)軍的(de)戰斗力大受影響(xiang)。還有(you)一部分人認為(wei)(wei)(wei)應該自己干。那么(me)到底是(shi)買國外的(de)還是(shi)自主研發？兩種觀點爭論得很厲害。

我(wo)(wo)(wo)當時想(xiang)的(de)是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)們(men)自己(ji)能(neng)做，為(wei)什么(me)要(yao)買呢？因為(wei)我(wo)(wo)(wo)是(shi)(shi)搞(gao)雷(lei)達(da)(da)(da)出身(shen)的(de)，從70年代開始我(wo)(wo)(wo)們(men)就(jiu)跟蹤(zong)預警(jing)機(ji)上(shang)雷(lei)達(da)(da)(da)技術的(de)發(fa)展。預警(jing)機(ji)最(zui)大(da)(da)的(de)技術難(nan)點就(jiu)是(shi)(shi)飛(fei)機(ji)飛(fei)到(dao)天上(shang)以后雷(lei)達(da)(da)(da)是(shi)(shi)往下(xia)看(kan)的(de)，往下(xia)看(kan)又有房子、又有地，怎么(me)能(neng)夠和飛(fei)機(ji)區分出來(lai)，怎么(me)能(neng)夠在這(zhe)(zhe)一(yi)大(da)(da)片的(de)目標里面把飛(fei)機(ji)找出來(lai)？這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)研制預警(jing)機(ji)最(zui)難(nan)的(de)一(yi)個(ge)事情。但(dan)這(zhe)(zhe)個(ge)最(zui)難(nan)的(de)問題實際上(shang)當時我(wo)(wo)(wo)們(men)已經突破(po)了，我(wo)(wo)(wo)們(men)用(yong)PD雷(lei)達(da)(da)(da)，所以我(wo)(wo)(wo)們(men)就(jiu)覺得必須要(yao)自己(ji)干。而且國家(jia)非常重視(shi)預警(jing)機(ji)的(de)研制，也(ye)準備投入大(da)(da)量資(zi)金，作為(wei)工業部(bu)門來(lai)講我(wo)(wo)(wo)們(men)希(xi)望國家(jia)不要(yao)把這(zhe)(zhe)個(ge)錢花到(dao)國外，應該花到(dao)國內來(lai)，所以就(jiu)一(yi)直堅持自主(zhu)研發(fa)。

最后在九十年代初的(de)時候(hou)，國家(jia)決(jue)定兩(liang)條腿走路。裝備預警機(ji)(ji)(ji)是一個急需的(de)事情，部隊就(jiu)先買幾(ji)架。同時也支持自(zi)(zi)己研發(fa)(fa)，讓(rang)我們(men)跟(gen)以(yi)色列(lie)合(he)作(zuo)研究自(zi)(zi)己的(de)預警機(ji)(ji)(ji)。但(dan)到(dao)了(le)1999年的(de)時候(hou)，以(yi)色列(lie)受到(dao)美國的(de)壓力，終止了(le)和我們(men)的(de)合(he)同。就(jiu)這樣，國家(jia)決(jue)定我們(men)走自(zi)(zi)主研發(fa)(fa)的(de)道路，研發(fa)(fa)中國人自(zi)(zi)己的(de)預警機(ji)(ji)(ji)。

王小謨接受專訪

“我們把‘我們一定要爭口氣’這個口號放得很大，掛在試驗場，每天都能看到”

問(wen)：“自力更生、創新圖強、協同作戰、頑強拼搏(bo)”，這是無數科研(yan)人員在研(yan)制中(zhong)國預警(jing)機(ji)時形成的預警(jing)機(ji)精神。那么，您是如何理(li)解預警(jing)機(ji)精神的？

王小謨：這個(ge)預警機精(jing)神，第一句話就是“自(zi)力更生”。一開始，我(wo)(wo)們(men)(men)跟以色列合作研究(jiu)預警機，在跟他(ta)們(men)(men)合作的過(guo)程(cheng)(cheng)中，我(wo)(wo)是中方的總設(she)計師(shi)。當時我(wo)(wo)們(men)(men)的設(she)想是先合作研究(jiu)，研究(jiu)完(wan)了以后(hou)我(wo)(wo)們(men)(men)自(zi)己(ji)生產。但是在合作過(guo)程(cheng)(cheng)中，以色列不給我(wo)(wo)們(men)(men)核(he)心(xin)技(ji)術，我(wo)(wo)就想這樣下去也(ye)不行，因此我(wo)(wo)就做了一個(ge)叫“同步研制”的決(jue)策(ce)。按照這種方式，我(wo)(wo)們(men)(men)大概比(bi)他(ta)晚半年(nian)到一年(nian)的時間。

當然(ran)到(dao)(dao)最后，以色列迫于美國(guo)的(de)(de)壓力終止了和我(wo)們(men)(men)的(de)(de)合同。在這種情況下，黨中(zhong)央、中(zhong)央軍委決定(ding)，我(wo)們(men)(men)一定(ding)要(yao)(yao)爭口氣，研(yan)制中(zhong)國(guo)人(ren)自(zi)己的(de)(de)預(yu)警(jing)機(ji)！說(shuo)(shuo)實話那(nei)時(shi)候(hou)很受感染，我(wo)們(men)(men)把“我(wo)們(men)(men)一定(ding)要(yao)(yao)爭口氣”這個口號放(fang)得很大，掛在試(shi)驗場，每天都能(neng)看到(dao)(dao)。最后，經(jing)過全體科(ke)研(yan)人(ren)員幾年的(de)(de)不懈努力，很不容(rong)易才研(yan)制成功。所以說(shuo)(shuo)預(yu)警(jing)機(ji)精神的(de)(de)頭兩句是“自(zi)力更生(sheng)、創新圖強”。

第二就是“協(xie)同作戰、頑強(qiang)拼搏”。研制(zhi)預(yu)警機(ji)，需要(yao)對飛機(ji)進(jin)行改(gai)裝(zhuang)。飛機(ji)的(de)改(gai)裝(zhuang)是一(yi)項復(fu)雜的(de)系統工程，要(yao)一(yi)個(ge)(ge)點(dian)一(yi)個(ge)(ge)點(dian)地去測(ce)外形(xing)，測(ce)完以(yi)后要(yao)做(zuo)風(feng)洞試驗，涉及一(yi)系列航空安全的(de)問(wen)題，因此就需要(yao)航空和電子兩大部門團(tuan)結(jie)協(xie)作。另外還(huan)要(yao)把全國都(dou)動員(yuan)起來(lai)，各個(ge)(ge)科研單(dan)位都(dou)參(can)與(yu)這樣一(yi)個(ge)(ge)工程。能夠集中力量辦大事，這也是為(wei)什么(me)其他(ta)國家用了十幾年(nian)，而我們只用五年(nian)就能把預(yu)警機(ji)研制(zhi)出來(lai)的(de)原因。

當(dang)然(ran)，預警機(ji)研制(zhi)的(de)背后(hou)(hou)也有很多感人(ren)的(de)故事，其中(zhong)(zhong)印象最(zui)深(shen)的(de)是(shi)我們院(yuan)一位烈士母親說(shuo)的(de)話。空警-200在(zai)最(zui)后(hou)(hou)一次(ci)試飛(fei)的(de)時(shi)候(hou)飛(fei)機(ji)失事，所有人(ren)都犧牲了。其中(zhong)(zhong)有一名(ming)同(tong)志是(shi)我們院(yuan)剛參加(jia)工作不久(jiu)的(de)年輕人(ren)，家在(zai)農村。開追(zhui)悼(dao)會(hui)的(de)時(shi)候(hou)，很多人(ren)去慰問(wen)他的(de)媽(ma)媽(ma)，問(wen)她(ta)有什么要(yao)求沒有？然(ran)后(hou)(hou)他媽(ma)媽(ma)就說(shuo)沒有什么要(yao)求，我這個兒子是(shi)為國家獻(xian)身的(de)，不是(shi)什么壞人(ren)，我們聽了非(fei)常感動。

王小謨接受專訪

問：空警(jing)-2000是世界上看得最遠(yuan)、功能最多、系統集成(cheng)最復雜的機載信息(xi)化武(wu)器裝備之一。2009年國慶60周年閱兵(bing)，當時您在天安(an)門城樓的觀(guan)禮(li)臺上，看到自己(ji)研發的預警(jing)機飛過天安(an)門廣場，激(ji)動地(di)流下了眼(yan)淚。當時您是一種什么樣的心情？

王小謨(mo)：雖然之前(qian)就知道(dao)空警-2000和空警-200會飛過(guo)天安門廣場，但是(shi)真的到它們出現在眼前(qian)的那一刻(ke)，自(zi)己的感覺(jue)就又(you)不一樣了(le)(le)。經(jing)過(guo)了(le)(le)這么(me)多年的努(nu)力，中(zhong)國(guo)人(ren)自(zi)己的預警機終于(yu)研制出來，研制出來以(yi)(yi)后還飛過(guo)天安門廣場，等于(yu)受到了(le)(le)國(guo)家非(fei)常(chang)高的認可，所以(yi)(yi)當時自(zi)己非(fei)常(chang)激動。

“要創新，首先你要相信自己不會比別人差”

問：習(xi)近平總書記(ji)在(zai)(zai)(zai)黨的十(shi)九大報告中指出(chu)，“創(chuang)(chuang)新是(shi)引(yin)領發(fa)展(zhan)的第(di)一(yi)動力”。當(dang)年(nian)(nian)在(zai)(zai)(zai)研制(zhi)383雷達時，您提出(chu)了世(shi)界首創(chuang)(chuang)的脈(mo)內掃頻方案。在(zai)(zai)(zai)研發(fa)空警-2000時，您又(you)創(chuang)(chuang)新性地把相(xiang)控陣雷達搬上了預警機(ji)。那么您幾十(shi)年(nian)(nian)來實現創(chuang)(chuang)新的秘訣是(shi)什么？

王小謨：要創新，首先你(ni)要相信自己不會比別(bie)人(ren)(ren)差，別(bie)人(ren)(ren)能(neng)想出(chu)來的東(dong)西你(ni)也一(yi)定能(neng)夠想出(chu)來。在預(yu)警機研制的過程中(zhong)，我(wo)就堅信我(wo)們(men)中(zhong)國人(ren)(ren)一(yi)定能(neng)行，我(wo)們(men)不比別(bie)人(ren)(ren)差，我(wo)們(men)一(yi)定能(neng)獨立自主地(di)把預(yu)警機搞出(chu)來。

同時，要創新(xin)(xin)還要多留心身(shen)邊(bian)的事(shi)物，特別(bie)是(shi)對(dui)新(xin)(xin)東西(xi)要感(gan)興(xing)趣，這(zhe)(zhe)樣你(ni)做出的事(shi)情(qing)就不(bu)會跟不(bu)上(shang)潮流。我(wo)一(yi)直說我(wo)是(shi)一(yi)個(ge)(ge)(ge)工程(cheng)師(shi)(shi)，所謂創新(xin)(xin)在我(wo)們(men)這(zhe)(zhe)里叫集成的創新(xin)(xin)，并(bing)不(bu)是(shi)所有(you)的東西(xi)都是(shi)從原始開(kai)始的。作為一(yi)個(ge)(ge)(ge)工程(cheng)師(shi)(shi)來講應該到(dao)處去(qu)學習，只要看到(dao)新(xin)(xin)的、有(you)前途的東西(xi)你(ni)要想辦(ban)法去(qu)用，也(ye)就是(shi)說我(wo)們(men)要對(dui)事(shi)情(qing)有(you)敏感(gan)性。這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)創新(xin)(xin)就是(shi)你(ni)能夠把很多別(bie)人(ren)創造(zao)的成果很快(kuai)地運用到(dao)你(ni)自(zi)己產(chan)品身(shen)上(shang)，我(wo)覺(jue)得工程(cheng)師(shi)(shi)大(da)部分創新(xin)(xin)是(shi)這(zhe)(zhe)樣的。

就(jiu)(jiu)像我們搞383，所(suo)謂十幾個(ge)第一(yi)(yi)、取(qu)得了很多創新性成果，但(dan)這(zhe)些(xie)創新性成果可能很多都不是(shi)我們本(ben)行業的(de)(de)(de)(de)事情。我舉一(yi)(yi)個(ge)最簡(jian)單(dan)的(de)(de)(de)(de)例子(zi)，我們第一(yi)(yi)個(ge)在雷(lei)達(da)(da)里(li)面使用了空調(diao)。過(guo)去(qu)雷(lei)達(da)(da)是(shi)在一(yi)(yi)個(ge)箱(xiang)子(zi)里(li)面，到(dao)了夏天的(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)里(li)面40多度，戰(zhan)士(shi)就(jiu)(jiu)穿著(zhu)一(yi)(yi)個(ge)短褲(ku)進(jin)去(qu)。我搞雷(lei)達(da)(da)到(dao)車廂里(li)面去(qu)看，一(yi)(yi)進(jin)去(qu)手上(shang)的(de)(de)(de)(de)毛孔就(jiu)(jiu)張開了，汗流浹背，就(jiu)(jiu)跟蒸桑(sang)拿似的(de)(de)(de)(de)。那(nei)么雷(lei)達(da)(da)戰(zhan)士(shi)就(jiu)(jiu)是(shi)在這(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)條件下(xia)工作(zuo)的(de)(de)(de)(de)，你為什么不能給他創造(zao)好一(yi)(yi)點的(de)(de)(de)(de)條件？因(yin)此我就(jiu)(jiu)第一(yi)(yi)個(ge)把空調(diao)裝到(dao)了雷(lei)達(da)(da)上(shang)。這(zhe)個(ge)也(ye)不是(shi)什么大(da)(da)事，但(dan)是(shi)這(zhe)打破了傳統(tong)的(de)(de)(de)(de)習(xi)慣，當時(shi)爭論很大(da)(da)。

問：您(nin)認(ren)為中國(guo)科(ke)技在自主創新(xin)、引領國(guo)際前沿科(ke)技發展(zhan)方面，還需要做哪些努力？

王小謨：黨(dang)的(de)(de)(de)十(shi)八大以來，我(wo)(wo)國自(zi)主創(chuang)新能(neng)力明顯(xian)增強，科技實力正(zheng)在實現整體(ti)躍升(sheng)。但(dan)是也存在一定問題(ti)，目(mu)前(qian)我(wo)(wo)認為(wei)主要的(de)(de)(de)問題(ti)是對基(ji)礎研(yan)究(jiu)不(bu)夠重視，最(zui)基(ji)本的(de)(de)(de)東(dong)(dong)西沒有(you)人做(zuo)。比(bi)如說(shuo)我(wo)(wo)們做(zuo)集成電(dian)路可以做(zuo)得(de)很(hen)好，但(dan)是核心的(de)(de)(de)東(dong)(dong)西是買(mai)的(de)(de)(de)，自(zi)己不(bu)去做(zuo)。因此，基(ji)礎的(de)(de)(de)創(chuang)新是目(mu)前(qian)比(bi)較難的(de)(de)(de)一件事情。很(hen)多人都只看到最(zui)后、集成方面的(de)(de)(de)成果，但(dan)是深層次的(de)(de)(de)、基(ji)礎性的(de)(de)(de)研(yan)究(jiu)就比(bi)較難，也出不(bu)了名，人們往(wang)往(wang)不(bu)愿(yuan)從事這方面的(de)(de)(de)研(yan)究(jiu)。這是我(wo)(wo)們亟(ji)待(dai)解決的(de)(de)(de)問題(ti)。

我(wo)(wo)(wo)們現在講要掌(zhang)握(wo)核(he)(he)心(xin)技術，但掌(zhang)握(wo)核(he)(he)心(xin)技術首先是(shi)要從基礎做起。應該(gai)說，我(wo)(wo)(wo)國電子工業在集(ji)成(cheng)(cheng)電路(lu)和軟件上(shang)面(mian)都存在比較大(da)的(de)短板，依賴外國很多。像集(ji)成(cheng)(cheng)電路(lu)，我(wo)(wo)(wo)們花(hua)上(shang)千億去買(mai)一條集(ji)成(cheng)(cheng)電路(lu)的(de)生(sheng)產線回(hui)來，但等買(mai)回(hui)來之后(hou)人(ren)(ren)家(jia)的(de)生(sheng)產線又(you)升級了一代，這樣(yang)的(de)話周而(er)復始我(wo)(wo)(wo)們一直(zhi)要買(mai)別人(ren)(ren)的(de)。軟件仍然是(shi)這樣(yang)，自己(ji)的(de)操作系(xi)統做出來以后(hou)核(he)(he)心(xin)的(de)東西還是(shi)人(ren)(ren)家(jia)的(de)。

現(xian)(xian)在(zai)我們(men)的(de)(de)手機(ji)做(zuo)得也挺棒的(de)(de)了，華(hua)為、中(zhong)興(xing)、小米都(dou)(dou)搞(gao)得不(bu)錯，但(dan)核(he)心的(de)(de)東西不(bu)是我們(men)的(de)(de)。雖(sui)說有(you)的(de)(de)公司研制了自己(ji)的(de)(de)手機(ji)芯(xin)片(pian)，但(dan)其實是兩頭在(zai)外(wai)面：基礎框架是國(guo)外(wai)的(de)(de)，尾部也都(dou)(dou)是國(guo)外(wai)買的(de)(de)，只(zhi)是它的(de)(de)中(zhong)間(jian)在(zai)國(guo)內。這(zhe)樣(yang)國(guo)內公司很(hen)容易(yi)受(shou)制于人(ren)，非常被動。所以現(xian)(xian)在(zai)我到處在(zai)呼吁這(zhe)個事情，要(yao)想(xiang)把核(he)心技(ji)術、關鍵(jian)技(ji)術掌握(wo)在(zai)自己(ji)手里，必(bi)須要(yao)從基礎做(zuo)起、從IP核(he)做(zuo)起。

王小謨接受專訪

“科學研究主要是靠人，一個國家真正的財富就是人才”

問：黨的(de)十九大報(bao)告強調，“人(ren)才是實(shi)現民(min)族振興(xing)、贏得(de)國(guo)際(ji)競(jing)爭主動的(de)戰(zhan)略資源”。您非常注重年(nian)輕人(ren)才的(de)培養，在(zai)獲得(de)國(guo)家最高科(ke)學技術獎(jiang)(jiang)后，還拿出500萬(wan)元人(ren)民(min)幣獎(jiang)(jiang)金中(zhong)的(de)450萬(wan)元，成(cheng)立雷達創新獎(jiang)(jiang)勵基金，獎(jiang)(jiang)勵在(zai)雷達領域有突出貢獻(xian)的(de)年(nian)輕人(ren)。您認(ren)為全(quan)社會該如何為科(ke)技人(ren)才發(fa)展創造更(geng)好條件？

王小謨：以習近平同(tong)志為核心的(de)(de)黨(dang)中央(yang)高度重視人才工作，強調把(ba)人才作為支撐發展的(de)(de)第一資源。從(cong)中央(yang)到地(di)方，都對人才培養、評價、激(ji)勵等等方面進行了一系列改革，人才發展的(de)(de)環境可以說是越(yue)來(lai)越(yue)好。

我認為(wei)，人(ren)才(cai)培養要(yao)從(cong)基(ji)礎做起。現在，科(ke)研人(ren)員的生活水(shui)平、薪酬待遇比以前(qian)好很(hen)多，但是(shi)(shi)還存在一(yi)個(ge)(ge)工作環(huan)境、科(ke)研環(huan)境的問題。科(ke)研環(huan)境應該有(you)利于激(ji)發(fa)人(ren)的創造性，這非常重要(yao)。同時，目前(qian)我們的科(ke)研體制(zhi)還存在一(yi)定的問題，就是(shi)(shi)項目制(zhi)，很(hen)多科(ke)研人(ren)員到(dao)(dao)處去(qu)找錢。現在不(bu)是(shi)(shi)缺錢，你(ni)只要(yao)想出一(yi)個(ge)(ge)點子，很(hen)快能夠見到(dao)(dao)成效，馬(ma)上很(hen)多地方爭著給經(jing)費。但是(shi)(shi)你(ni)要(yao)踏(ta)踏(ta)實實地搞一(yi)個(ge)(ge)基(ji)礎的東西非常難，誰也不(bu)愿意投這個(ge)(ge)事，因為(wei)可能最后看不(bu)到(dao)(dao)什么(me)成果(guo)。

科(ke)學(xue)研(yan)究主要是靠人(ren)(ren)，一個(ge)國家真(zhen)正的(de)財富就(jiu)是人(ren)(ren)才。因此(ci)還(huan)要注(zhu)重(zhong)科(ke)研(yan)人(ren)(ren)才的(de)隊伍(wu)建(jian)設(she)，通過一些工(gong)程(cheng)和項(xiang)目把人(ren)(ren)才隊伍(wu)培(pei)養出來。像預警機(ji)，剛開始大(da)家對這(zhe)個(ge)領(ling)域也(ye)很陌(mo)生，不知該如何著手。但(dan)經過預警機(ji)的(de)項(xiang)目，現(xian)在已經知道怎么干了，再(zai)搞(gao)一個(ge)新的(de)項(xiang)目也(ye)沒(mei)什么難的(de)。這(zhe)樣就(jiu)建(jian)立起了一個(ge)產業，培(pei)養了科(ke)研(yan)人(ren)(ren)才隊伍(wu)。

在培(pei)(pei)養(yang)人(ren)才方面，學(xue)(xue)(xue)校教育(yu)也是(shi)很重(zhong)要(yao)的(de)環(huan)節。我上(shang)學(xue)(xue)(xue)的(de)時(shi)候(hou)沒(mei)有這么(me)多輔導班，但是(shi)業余(yu)活(huo)動非常的(de)多，每(mei)一項(xiang)業余(yu)活(huo)動都能(neng)夠培(pei)(pei)養(yang)人(ren)特定的(de)思維。我發現我們大學(xue)(xue)(xue)同學(xue)(xue)(xue)當(dang)中，后來有創造力、成(cheng)就一番事業的(de)，不(bu)一定是(shi)學(xue)(xue)(xue)習最(zui)好(hao)的(de)，但都是(shi)興趣比(bi)(bi)較廣泛、比(bi)(bi)較愛玩兒(er)的(de)。你像我大學(xue)(xue)(xue)喜歡(huan)京劇(ju)，當(dang)了(le)京劇(ju)團(tuan)的(de)團(tuan)長。要(yao)組(zu)織一臺戲(xi)，要(yao)考(kao)慮樂隊(dui)、燈光(guang)、布景、服裝、演員(yuan)，等(deng)等(deng)，這不(bu)比(bi)(bi)組(zu)織一個會容易，那(nei)么(me)這個就鍛煉你的(de)組(zu)織能(neng)力了(le)。因此我認為學(xue)(xue)(xue)校教育(yu)要(yao)注重(zhong)培(pei)(pei)養(yang)學(xue)(xue)(xue)生的(de)興趣。

“黨員領導干部管什么事就得在這一行用心去鉆研”

問：習(xi)近平總書(shu)記在黨(dang)的(de)十(shi)九大報告(gao)中提出：“我們(men)黨(dang)既要政治(zhi)過硬(ying)，也要本(ben)領(ling)高強”，并特(te)別(bie)強調“要增強學習(xi)本(ben)領(ling)，在全黨(dang)營造善于(yu)(yu)學習(xi)、勇于(yu)(yu)實踐(jian)的(de)濃厚氛(fen)圍”。您(nin)是善于(yu)(yu)學習(xi)的(de)典范，曾在短(duan)時間(jian)內學會了英語和計算(suan)機。那么(me)您(nin)認為黨(dang)員領(ling)導干部該如(ru)何增強自己的(de)學習(xi)本(ben)領(ling)？

王小謨：學(xue)習(xi)(xi)是(shi)多方面的(de)。黨(dang)員領導干部(bu)管什么事就(jiu)得(de)在這(zhe)一行用心去鉆研，研究怎么能(neng)夠把它做大、做好(hao)。除了(le)學(xue)習(xi)(xi)專業，還要多學(xue)、多看，要不(bu)斷地去琢(zhuo)磨你這(zhe)一行其中的(de)知識(shi)、道理。

學(xue)習(xi)不僅局限(xian)(xian)于書本、不僅局限(xian)(xian)于課堂。我(wo)每次出(chu)國，喜(xi)歡在會(hui)(hui)議室外跟人(ren)閑聊，自由活動的(de)(de)時候也(ye)喜(xi)歡自己到(dao)街上去跑(pao)。這樣的(de)(de)話你能(neng)夠接(jie)觸這個社會(hui)(hui)的(de)(de)方方面面，了解這個國家是怎(zen)么(me)(me)運作的(de)(de)，很(hen)多(duo)東西我(wo)們(men)就可以學(xue)習(xi)過來。比(bi)(bi)如說他們(men)為什么(me)(me)能(neng)吸(xi)引(yin)這么(me)(me)多(duo)的(de)(de)人(ren)才，為什么(me)(me)說科研環境比(bi)(bi)較好？所以我(wo)覺得學(xue)習(xi)是很(hen)廣(guang)泛的(de)(de)，領導干部是掌(zhang)舵的(de)(de)，要(yao)全面了解各方面的(de)(de)情況。但(dan)要(yao)增(zeng)強(qiang)學(xue)習(xi)本領，關(guan)鍵是要(yao)提高我(wo)們(men)各級(ji)領導的(de)(de)責任(ren)心。你干這一行(xing)、愛(ai)這一行(xing)，你必然要(yao)去學(xue)習(xi)這一行(xing)主要(yao)的(de)(de)東西。

同(tong)時，人(ren)很重(zhong)要的(de)一個就是要有(you)自學的(de)能(neng)(neng)力(li)。我認為(wei)大學最(zui)重(zhong)要的(de)價(jia)值是培養了(le)我學習的(de)能(neng)(neng)力(li)，知(zhi)道到(dao)哪兒(er)去(qu)找書去(qu)，知(zhi)道怎么找到(dao)問題的(de)關(guan)鍵(jian)。有(you)了(le)自學能(neng)(neng)力(li)，你才能(neng)(neng)夠(gou)保持(chi)不斷地進步。

王小謨接受專訪

“我們要警惕‘四風’問題新的表現形式，黨員領導干部不擔當、不作為也是一種腐敗”

問：習近平總書記(ji)在十九屆中央紀委二次全(quan)會上(shang)強調，全(quan)面(mian)從(cong)嚴(yan)治(zhi)黨必須持之以恒、毫(hao)不(bu)動搖，以“越是艱險越向前”的(de)英(ying)雄氣概和“狹路相逢(feng)勇者勝”的(de)斗爭精神，堅定不(bu)移抓下去。對推進新形勢下的(de)全(quan)面(mian)從(cong)嚴(yan)治(zhi)黨，您有(you)什么建議？

王(wang)小謨：我覺(jue)得(de)從(cong)十八(ba)大以來(lai)(lai)黨中(zhong)央(yang)全(quan)面從(cong)嚴(yan)治(zhi)黨取得(de)了卓著的(de)成就，反腐獲得(de)非常(chang)大的(de)勝利，機關的(de)作(zuo)(zuo)風有了很大的(de)改變，作(zuo)(zuo)為我們(men)老百姓來(lai)(lai)講就是拍手稱快。

我(wo)(wo)(wo)(wo)覺(jue)得(de)(de)(de)，作(zuo)風建(jian)設到了(le)現在這個(ge)形(xing)勢，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)要(yao)(yao)警惕“四風”問題新的表現形(xing)式，黨(dang)員領導干(gan)(gan)部(bu)(bu)不(bu)擔當、不(bu)作(zuo)為也(ye)是一(yi)(yi)種(zhong)腐敗。現在享樂主(zhu)義(yi)、奢靡之風等違(wei)反中(zhong)央(yang)八項規定精神的事情(qing)容易查了(le)，數量(liang)和(he)以往相比大大減少。我(wo)(wo)(wo)(wo)覺(jue)得(de)(de)(de)目前很重要(yao)(yao)的一(yi)(yi)個(ge)問題就是要(yao)(yao)治(zhi)理一(yi)(yi)部(bu)(bu)分黨(dang)員領導干(gan)(gan)部(bu)(bu)不(bu)作(zuo)為的現象(xiang)。有些領導干(gan)(gan)部(bu)(bu)，上(shang)面說一(yi)(yi)個(ge)事情(qing)我(wo)(wo)(wo)(wo)就喊喊口號、搶著表態，甚至再加碼一(yi)(yi)點(dian)，但本職工作(zuo)做好沒有他們(men)覺(jue)得(de)(de)(de)無(wu)所謂，只要(yao)(yao)自(zi)己沒有責任(ren)就行(xing)了(le)。這實際上(shang)也(ye)是一(yi)(yi)種(zhong)腐敗。我(wo)(wo)(wo)(wo)記得(de)(de)(de)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)小時(shi)候是“三反”，“反貪(tan)污(wu)、反浪(lang)費，反官僚(liao)主(zhu)義(yi)”。現在官僚(liao)主(zhu)義(yi)恐怕(pa)也(ye)要(yao)(yao)下大力氣(qi)整(zheng)治(zhi)。作(zuo)為黨(dang)員領導干(gan)(gan)部(bu)(bu)，你不(bu)是不(bu)貪(tan)污(wu)、不(bu)受賄就行(xing)了(le)，你還得(de)(de)(de)出點(dian)點(dian)子、還得(de)(de)(de)要(yao)(yao)承擔責任(ren)。國(guo)家(jia)把你放到這個(ge)位(wei)置上(shang)，你干(gan)(gan)嗎呢？

習(xi)近平總書記(ji)多次強(qiang)調，“兩(liang)個(ge)(ge)一(yi)百年”奮斗目(mu)標(biao)不是(shi)(shi)敲鑼打鼓、輕(qing)輕(qing)松松就(jiu)(jiu)能實現(xian)的。十九大為我們描繪了雄偉的藍圖，但是(shi)(shi)要(yao)實現(xian)它不是(shi)(shi)那么容(rong)易的事情。比如說，我們要(yao)把(ba)我國建設(she)成為富強(qiang)民(min)主(zhu)文明和(he)諧美麗的社會主(zhu)義(yi)現(xian)代化強(qiang)國，各行各業、各個(ge)(ge)地方(fang)大的目(mu)標(biao)已經確定(ding)，但是(shi)(shi)具體怎么做？每(mei)一(yi)個(ge)(ge)單位、每(mei)一(yi)個(ge)(ge)人該怎么做？要(yao)把(ba)你這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)部(bu)門(men)做好一(yi)點，就(jiu)(jiu)必須要(yao)付出非常艱苦的努(nu)力，就(jiu)(jiu)需要(yao)充(chong)分激發每(mei)一(yi)個(ge)(ge)人的積極性、主(zhu)動性和(he)創造(zao)力，就(jiu)(jiu)要(yao)在科技上、體制上等(deng)(deng)等(deng)(deng)各個(ge)(ge)方(fang)面(mian)(mian)要(yao)有相應(ying)的創新。面(mian)(mian)對如此繁(fan)重的任(ren)務，一(yi)部(bu)分領導干(gan)部(bu)卻不愿意擔(dan)責任(ren)，對于(yu)中央(yang)的方(fang)針政策，他們不是(shi)(shi)通過自(zi)己的理解(jie)去(qu)創造(zao)性地執行，而是(shi)(shi)就(jiu)(jiu)這(zhe)(zhe)么機械地執行，這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)有問(wen)題的。

還有(you)(you)一個(ge)問(wen)題(ti)，就是(shi)不要(yao)浮躁(zao)。現(xian)在(zai)一些(xie)部(bu)(bu)門(men)和(he)單位取得一點(dian)成績都(dou)希(xi)望講，對(dui)自(zi)己的(de)缺(que)點(dian)、問(wen)題(ti)避(bi)而不談，這(zhe)就有(you)(you)問(wen)題(ti)。對(dui)于(yu)每一個(ge)單位來講，都(dou)應該看到(dao)自(zi)己有(you)(you)哪(na)些(xie)不足，和(he)中(zhong)央的(de)要(yao)求相比還有(you)(you)哪(na)些(xie)差(cha)距，在(zai)實現(xian)黨中(zhong)央提(ti)出的(de)奮斗目標方面每年取得多少進(jin)展？對(dui)于(yu)這(zhe)方面的(de)問(wen)題(ti)，黨員領導干部(bu)(bu)應該有(you)(you)清醒(xing)的(de)認(ren)識。

現在全黨在反對(dui)形式主義、官(guan)僚主義上(shang)，下了(le)更大功夫，我覺得非常及時，也很有必要。（內容來源(yuan)：中(zhong)央紀(ji)委國家監委網站 采訪整理(li)：孫燦丨攝影：徐夢龍(long)）

 

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