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[主持人]

聚焦(jiao)新(xin)時(shi)代(dai)高質量(liang)發展，培(pei)育世界一流企(qi)業。大(da)家(jia)好，這(zhe)里(li)是(shi)中青網(wang)演播室，您現在正在收看(kan)的(de)是(shi)2018年全國(guo)(guo)(guo)(guo)兩會期間由國(guo)(guo)(guo)(guo)務院(yuan)國(guo)(guo)(guo)(guo)資委宣傳(chuan)局、免(mian)费菠萝视频app下载和(he)國(guo)(guo)(guo)(guo)資委網(wang)站聯合主流媒(mei)體(ti)平臺推出的(de)《對話(hua)(hua)新(xin)國(guo)(guo)(guo)(guo)企(qi)  奮進新(xin)時(shi)代(dai)》系列網(wang)絡訪談(tan)。訪談(tan)中，我(wo)們(men)將(jiang)與您一起對話(hua)(hua)國(guo)(guo)(guo)(guo)資央企(qi)負責(ze)人(ren)和(he)專家(jia)學者(zhe)，詳解改革發展最(zui)新(xin)議題(ti)。今天(tian)節目非(fei)常榮幸地(di)請到新(xin)興際華(hua)董事(shi)(shi)長、黨委書記奚國(guo)(guo)(guo)(guo)華(hua)先生。歡迎奚國(guo)(guo)(guo)(guo)華(hua)董事(shi)(shi)長。

[奚國華]

主持人好(hao)，各位網友大家好(hao)!

[主持人]

奚總，在節目的(de)開頭，特別想請教您一(yi)個問(wen)題，黨的(de)十九大提出要培育具有全球競(jing)爭力的(de)世(shi)界一(yi)流企(qi)業，您認(ren)為(wei)在這個背景下國有企(qi)業面臨(lin)最大的(de)機遇和挑戰(zhan)是(shi)什么？

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[主持人]

剛(gang)才您也提到新興際(ji)華是作為國(guo)資委董(dong)事會試點企業，當(dang)前新興際(ji)華也是積(ji)極的(de)探索，包(bao)括股東代表(biao)制(zhi)、董(dong)事交叉合議制(zhi)這兩項非常具(ju)有創(chuang)新性(xing)的(de)舉措，能不能請您為我們詳細解答這一(yi)項舉措的(de)具(ju)體內容，以(yi)及目前取得(de)了一(yi)些什(shen)么樣的(de)成效？

[奚國華]

新興際華在(zai)(zai)探討股東(dong)代表制(zhi)、董事“交(jiao)叉合議制(zhi)”，第一(yi)(yi)我(wo)們(men)考(kao)慮現在(zai)(zai)國(guo)有(you)(you)企業管(guan)理從以前管(guan)資(zi)產(chan)轉(zhuan)向管(guan)資(zi)本(ben)為主，所以我(wo)們(men)采取(qu)股東(dong)代表制(zhi)是管(guan)資(zi)本(ben)的一(yi)(yi)個(ge)探索。管(guan)資(zi)本(ben)的一(yi)(yi)個(ge)核(he)心作(zuo)用就是發揮資(zi)本(ben)的作(zuo)用，資(zi)本(ben)追(zhui)求國(guo)有(you)(you)資(zi)本(ben)的保值增值，我(wo)們(men)采取(qu)股東(dong)代表制(zhi)，這部分國(guo)有(you)(you)資(zi)本(ben)有(you)(you)一(yi)(yi)個(ge)人負責(ze)，擔當(dang)起這個(ge)國(guo)有(you)(you)資(zi)本(ben)的保值增值的責(ze)任(ren)。股東(dong)代表就要承(cheng)擔起這樣一(yi)(yi)個(ge)責(ze)任(ren)。

新興際華的產業特點是多元不相關，我們有6個板塊，而且互不相關，我們每個板塊是獨立地來運營。股東代表要對這個板塊的資本負有回報的責任，但是我用其他板塊的領導來做你這個板塊的董事或者是監事會主席進行交叉管理，這樣的好處就是不同的領導之間可以進行信息的分享，可以從不同角度來提出意見和建議，有利于我們做出的決策更加符合實際情況、更加科學。

當你(ni)遇到重大問題(ti)的(de)時(shi)候，我(wo)們還可以由股東(dong)代表(biao)組織幾個董事進(jin)行合議，然后達成一致的(de)意見(jian)。

再一個考慮，新興際華采取了小總部大產業這樣一種組織架構，為什么總部可以小，就是總部放權授權經營，就是該放的放下去，所以總部才能小下去。當然我們總部要有些優秀的卓越的人才，我們總部才67個人，應該說這67個人個個頂呱呱，博士、碩士占了一半，其中一半有出國留洋的經歷，這也是總部能夠小下來的原因。但是我要實現高效的，放下去還能夠管好，不是一放就亂了，我們要把下面的二級公司董事會要建設好，所以把不同板塊的領導交叉、合議來加強二級公司董事會的建設。

第三這樣做了(le)(le)以后，整(zheng)體領導班子的(de)合力得(de)(de)到(dao)充分發(fa)揮，每個班子成(cheng)員(yuan)肩(jian)(jian)上有(you)(you)重擔(dan)，因為要(yao)承(cheng)擔(dan)某(mou)一個板塊國有(you)(you)資本保值增值的(de)真正責任(ren)(ren)，肩(jian)(jian)上有(you)(you)責任(ren)(ren)了(le)(le)。第二他(ta)胸(xiong)中有(you)(you)全(quan)(quan)局(ju)，因為除了(le)(le)管好自己的(de)板塊還(huan)要(yao)到(dao)其他(ta)板塊交叉出(chu)任(ren)(ren)董事，他(ta)要(yao)了(le)(le)解整(zheng)個公(gong)司的(de)全(quan)(quan)面的(de)情況(kuang)，所以協同(tong)的(de)作用得(de)(de)到(dao)了(le)(le)很好的(de)發(fa)揮。

[主持人]

作為(wei)經理層市場化(hua)選(xuan)聘試點，我們都知(zhi)道目(mu)前新興際華的(de)二三級(ji)企業經理層已經全部(bu)實現了市場化(hua)選(xuan)聘，并探索了差(cha)異化(hua)薪酬。您如(ru)何(he)評(ping)價他(ta)們在工作中(zhong)的(de)表現？

[奚國華]

首先我趁這樣一個機會給我們的經理層，從集團經理層到二級、三級，包括四級經理層對他們取得的業績、做出的貢獻給他們點贊。我們采取了市場化選聘、契約化管理這套辦法以后，我覺得有幾個方面是取得積極進展的。

第一，我們董事會選聘經理層的做法，我們總結出來是，黨組織推薦，董事會選擇、市場化選聘、契約化管理、人本化激勵、共性化監督，這樣一個新興際華的方案或者是新興際華的模式，這樣的模式實行完以后，我想從董事會層面和黨委會的層面來講，因為總經理是我自己選的，不是組織派來的，如果經理層做不好就是我自己選人用人的責任，所以大家把這個注意力聚焦到怎么把經理層的能力、把他們的才能更好地發揮出來。從經理層這個角度，他是通過競聘來的，是自己愿意的，再加上組織認可，他有很強的榮譽感。再加上我們有一白紙黑字，契約化管理，目標是很高的，責任也是很大的。我舉一個例子，比如合約上有規定，如果今年完成的任務低于目標的70%，拿基本工資就下崗了。下到那兒去，不是去當副總經理，而是去當高級工程師，應該說這個壓力還是很大的。一層一層都是這樣的，從管理層、中層、二級、三級、四級這些經理層來說，推行市場化改革就很容易，集團的總經理都是市場化選聘，我還有什么討價還價的呢，所以這個改革很容易推進。

第二，我們這樣做了以后，其他的改革也得到了很好的推動。因為大家都知道，像三項制度改革，應該說難度非常大，這個東西有突破，其他改革我覺得就相對容易了。

第三(san)從取(qu)得的成(cheng)效來講，經營(ying)質量大(da)幅(fu)提(ti)高，我們的經營(ying)利潤去年是成(cheng)倍增(zeng)長，我們資(zi)產負債(zhai)率大(da)幅(fu)度的下降了5.3%百分點(dian)，最(zui)近有一(yi)個鋼鐵企(qi)業排行(xing)榜，我們排在鋼鐵企(qi)業最(zui)具競爭力這(zhe)一(yi)欄上，A+的等級(ji)。還(huan)有我們的品(pin)牌(pai)影響(xiang)力也得到很好的提(ti)高，新興和際(ji)華(hua)兩個品(pin)牌(pai)都進入了亞洲(zhou)500強(qiang)，應該說取(qu)得了很好的成(cheng)效。

[主持人]

剛才聽了您的(de)分享，我覺得應(ying)該為(wei)新(xin)(xin)興際(ji)華點一(yi)個贊(zan)，未(wei)來(lai)在董事會，包括經理層市場化選聘方面還有沒(mei)有什么(me)新(xin)(xin)的(de)改革(ge)舉(ju)措(cuo)？

[奚國華]

我們(men)下一(yi)(yi)步考慮還要(yao)繼(ji)續(xu)深化董事會(hui)(hui)選聘經(jing)(jing)理層的試(shi)點，一(yi)(yi)是增加和市場接軌的力度(du)(du)，現在(zai)(zai)(zai)大(da)家關(guan)心的，比如說是不是將來(lai)完(wan)全做到(dao)職(zhi)業經(jing)(jing)理人制度(du)(du)，我們(men)都(dou)有所準備，愿意積極去(qu)嘗(chang)試(shi)。第二要(yao)進(jin)一(yi)(yi)步擴大(da)從社(she)會(hui)(hui)上招(zhao)(zhao)聘人才(cai)的力度(du)(du)，去(qu)年集團上下全面進(jin)行(xing)了(le)經(jing)(jing)理層的招(zhao)(zhao)聘，我們(men)有103個(ge)(ge)新的成員進(jin)入經(jing)(jing)理層這(zhe)個(ge)(ge)崗(gang)位(wei)，未來(lai)會(hui)(hui)進(jin)一(yi)(yi)步加大(da)這(zhe)個(ge)(ge)力度(du)(du)，從社(she)會(hui)(hui)招(zhao)(zhao)聘英才(cai)到(dao)我們(men)新興(xing)際華來(lai)，我提出來(lai)要(yao)把傳統產業變成英才(cai)們(men)向往的事業。我在(zai)(zai)(zai)這(zhe)里(li)(li)做一(yi)(yi)個(ge)(ge)廣(guang)告，新興(xing)際華正在(zai)(zai)(zai)全球招(zhao)(zhao)聘兩個(ge)(ge)板塊(kuai)的總(zong)經(jing)(jing)理和副總(zong)經(jing)(jing)理，我們(men)在(zai)(zai)(zai)招(zhao)(zhao)聘醫(yi)藥板塊(kuai)的總(zong)經(jing)(jing)理，我們(men)歡(huan)迎全球的英才(cai)到(dao)我們(men)這(zhe)里(li)(li)來(lai)。還有我們(men)在(zai)(zai)(zai)招(zhao)(zhao)聘應急救(jiu)援和醫(yi)藥副總(zong)經(jing)(jing)理，如果大(da)家愿意，我們(men)都(dou)誠(cheng)摯地邀請到(dao)新興(xing)際華來(lai)創(chuang)新創(chuang)業。

[主持人]

接下來(lai)咱(zan)們聊一(yi)聊黨建(jian)，可以說加強(qiang)國有企業黨建(jian)是當前(qian)的政治要求，同時(shi)也是企業自身發展內在需求。能不(bu)能請您給(gei)我(wo)們大(da)家(jia)伙兒(er)分(fen)享一(yi)下新興際華的黨建(jian)工作有哪些亮點？

[奚國華]

大家都知道，新興際華集團是脫胎于軍隊，我們是從2000年由中國人民解放軍總后勤部和武警部隊70多家企業重組，整體移交給中央企業管理。所以，聽黨的話、跟黨走是我們企業一個很大的優勢，是我們新興際華黨建工作一個傳統的優勢。我們這幾年集團黨委一直非常重視黨建工作，我們總結了一二三四五黨建的工作模式，形成了規范化、系統化、可量化、可考核、可跟蹤的一套黨建管理方式，應該說起到了很好的作用。

現在根據高質量發展的要求，我們新興際華又提出第三次創業。第三次創業過程中，怎么通過黨建的引領、怎么真正把黨建和第三次創業有機地融合起來，我們新興際華提出來創業型黨建工程這樣一個計劃。具體來講，就是我們怎么把黨建工作能夠融入到第三次創業過程中來指導和引領第三次創業，要把黨建真正地落實到我們的組織架構中，要嵌入到我們每一項工作流程當中，所以我們提出6個轉化：

第一個轉化我們要把黨的政治優勢轉化成企業的治理優勢，我們黨的政治優勢很明顯要把方向、管大局、保落實，體現在你的治理結構當中去，比如說現在黨建進章程，董事長、黨委書記一肩挑，還有落實“三重一大”問題，黨委會前置程序等都體現這樣一個轉化的具體落實。

第二個轉化要把黨的組織優勢轉化成我們企業的管理優勢，我們黨有9600萬黨員應該說這套組織體系是非常嚴密的，我們怎么把這套嚴密的組織體系變成我們企業的管理上的一個優勢，有機地的轉化。

第三個轉化要把黨的干部優勢轉化為企業競爭優勢。大家都知道，路線方針確定完以后，干部就是一個決定因素，新興際華在堅持黨管干部、黨管人才的同時，與市場化選聘有機結合，真正的挖掘、培養和吸引能夠開拓市場、能夠在市場上敢想敢拼敢干這樣的優秀人才，培養出來、挖掘出來、激活起來，轉變成我們企業的競爭優勢。我覺得是非常必要的。

第四個轉化是要把我們黨的思想工作優勢轉化成我們企業的文化優勢，我們黨做思想工作，發動群眾的工作應該說優勢很大，在我們黨成立以后，歷次革命取得重大的勝利，我們的思想工作都發揮了重大的作用，我們怎么樣把這樣的優勢真正變成免费菠萝视频app下载的一個優勢，我覺得這對我們下一步的發展也是非常重要的。

第五個轉化我們要把黨的紀律優勢轉化為我們企業的內控優勢，我們現在黨用鐵的紀律、嚴格的要求來抓黨建，我們企業用嚴格的紀律來抓企業的管理，這些嚴格的紀律優勢轉化為我們企業內控優勢，我們企業未來就會更加健康，很多風險可以很好的避免。

第六個轉(zhuan)化我(wo)們(men)要(yao)(yao)把黨(dang)(dang)的(de)(de)(de)(de)(de)群團工(gong)作(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)優勢轉(zhuan)化為我(wo)們(men)企業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)本優勢。我(wo)們(men)黨(dang)(dang)一個很重要(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)工(gong)作(zuo)就是(shi)以人(ren)民為中(zhong)心(xin)，團結廣大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)民群眾(zhong)，這就是(shi)我(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)初心(xin)，為人(ren)民服務，我(wo)們(men)怎么依(yi)靠黨(dang)(dang)的(de)(de)(de)(de)(de)力(li)量把我(wo)們(men)廣大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)職工(gong)群眾(zhong)組織(zhi)(zhi)起來(lai)(lai)，把他們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)潛能發(fa)揮(hui)出來(lai)(lai)，為我(wo)們(men)企業(ye)發(fa)展服務。黨(dang)(dang)的(de)(de)(de)(de)(de)建(jian)設和企業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)治理有(you)許多是(shi)有(you)相(xiang)通的(de)(de)(de)(de)(de)，這幾個轉(zhuan)化，不是(shi)完全割裂的(de)(de)(de)(de)(de)，這樣把黨(dang)(dang)的(de)(de)(de)(de)(de)建(jian)設在你(ni)的(de)(de)(de)(de)(de)組織(zhi)(zhi)架構(gou)中(zhong)進(jin)行(xing)落實(shi)，在你(ni)的(de)(de)(de)(de)(de)工(gong)作(zuo)流程中(zhong)得到貫(guan)徹。

[主持人]

剛才您(nin)(nin)聊(liao)到了六(liu)(liu)大轉(zhuan)化，接下(xia)來咱們談一談六(liu)(liu)大板(ban)塊，您(nin)(nin)上任后把新興際華劃分(fen)為(wei)六(liu)(liu)大板(ban)塊，目(mu)前仍(reng)然(ran)是以傳(chuan)統(tong)產業為(wei)主，能不能請您(nin)(nin)分(fen)享一下(xia)，接下(xia)來如何(he)賦(fu)予傳(chuan)統(tong)產業以新的活力？

[奚國華]

新興際華產業多元，所以我們這次想通過專業化的整合，把我們集團的產業劃分成六大板塊來進行管理。首先就是我們覺得這樣做可以放大國有資本的功能，我們每個板塊下一步都會有一個上市公司來讓產業和資本有機地融合起來。我們現在有新興鑄管上市公司，際華股份是上市公司，現在正在籌建兩個上市公司，未來還可以通過其他的途徑來快速進入資本市場。第二劃成六個板塊，我們是為了更專業化，讓專業的人來做專業的事，所以要大力推進專業化的重組。雖然這六個板塊都是傳統產業，我們要把這些變成英才向往的事業和向往的新興產業。

我(wo)(wo)給大(da)家舉(ju)一(yi)個(ge)(ge)例子(zi)，比(bi)如(ru)說我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)輕紡，我(wo)(wo)們(men)做服(fu)(fu)裝，做服(fu)(fu)裝一(yi)看(kan)這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)很傳(chuan)(chuan)(chuan)(chuan)統(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)產(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)、傳(chuan)(chuan)(chuan)(chuan)統(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)職業(ye)(ye)(ye)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)可(ke)以(yi)舉(ju)一(yi)個(ge)(ge)例子(zi)，新(xin)(xin)興(xing)(xing)際華做服(fu)(fu)裝的(de)(de)(de)(de)(de)(de)方式轉變了，工作(zuo)人員(yuan)對你(ni)(ni)(ni)(ni)進(jin)行(xing)三維(wei)掃(sao)描，把你(ni)(ni)(ni)(ni)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)身體各部位的(de)(de)(de)(de)(de)(de)數據在(zai)計算(suan)機(ji)上很快獲取(qu)到，我(wo)(wo)們(men)會推薦很多的(de)(de)(de)(de)(de)(de)樣式，你(ni)(ni)(ni)(ni)就選哪款適(shi)合你(ni)(ni)(ni)(ni)，我(wo)(wo)們(men)有(you)一(yi)個(ge)(ge)虛擬(ni)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)比(bi)對，你(ni)(ni)(ni)(ni)在(zai)計算(suan)機(ji)里可(ke)以(yi)直接看(kan)到穿這(zhe)個(ge)(ge)衣服(fu)(fu)合不合適(shi)、漂(piao)不漂(piao)亮，等你(ni)(ni)(ni)(ni)選完以(yi)后一(yi)按鍵確定，這(zhe)個(ge)(ge)數據就傳(chuan)(chuan)(chuan)(chuan)到生(sheng)產(chan)(chan)(chan)線去，你(ni)(ni)(ni)(ni)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)衣服(fu)(fu)就快速生(sheng)產(chan)(chan)(chan)出來(lai)(lai)(lai)了，很快送到你(ni)(ni)(ni)(ni)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)手上，你(ni)(ni)(ni)(ni)說這(zhe)個(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)傳(chuan)(chuan)(chuan)(chuan)統(tong)產(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)還是(shi)(shi)(shi)(shi)新(xin)(xin)興(xing)(xing)產(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)？就是(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)這(zhe)個(ge)(ge)傳(chuan)(chuan)(chuan)(chuan)統(tong)產(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)通(tong)(tong)(tong)過(guo)智(zhi)能化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)改(gai)造(zao)，通(tong)(tong)(tong)過(guo)賦予高科技的(de)(de)(de)(de)(de)(de)設計、新(xin)(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)創意已經(jing)完全改(gai)變傳(chuan)(chuan)(chuan)(chuan)統(tong)產(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)面貌，所以(yi)我(wo)(wo)還是(shi)(shi)(shi)(shi)很有(you)信心。每個(ge)(ge)板塊都(dou)可(ke)以(yi)成為新(xin)(xin)興(xing)(xing)產(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)，比(bi)如(ru)說鑄管，我(wo)(wo)們(men)現(xian)在(zai)正(zheng)在(zai)推動鑄管4.0，以(yi)前一(yi)想到鑄造(zao),臟(zang)亂差，你(ni)(ni)(ni)(ni)現(xian)在(zai)到我(wo)(wo)們(men)鑄管企(qi)業(ye)(ye)(ye)去看(kan)，看(kan)不到原材料(liao)在(zai)什么地(di)方，它都(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)密(mi)封的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，都(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)計算(suan)機(ji)控制下來(lai)(lai)(lai)進(jin)行(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。它的(de)(de)(de)(de)(de)(de)材料(liao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)配比(bi)、溫度的(de)(de)(de)(de)(de)(de)掌控都(dou)在(zai)計算(suan)機(ji)上，你(ni)(ni)(ni)(ni)說是(shi)(shi)(shi)(shi)傳(chuan)(chuan)(chuan)(chuan)統(tong)產(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)還是(shi)(shi)(shi)(shi)新(xin)(xin)興(xing)(xing)產(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)？完全是(shi)(shi)(shi)(shi)通(tong)(tong)(tong)過(guo)新(xin)(xin)技術的(de)(de)(de)(de)(de)(de)改(gai)造(zao)，我(wo)(wo)覺(jue)得(de)那(nei)就是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)個(ge)(ge)嶄新(xin)(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)行(xing)業(ye)(ye)(ye)。我(wo)(wo)覺(jue)得(de)值得(de)全球的(de)(de)(de)(de)(de)(de)英才(cai)投身到實體經(jing)濟中(zhong)來(lai)(lai)(lai)，投身到我(wo)(wo)們(men)傳(chuan)(chuan)(chuan)(chuan)統(tong)產(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)中(zhong)來(lai)(lai)(lai)，把你(ni)(ni)(ni)(ni)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)智(zhi)慧貢獻出來(lai)(lai)(lai)，傳(chuan)(chuan)(chuan)(chuan)統(tong)產(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)就可(ke)以(yi)變成新(xin)(xin)興(xing)(xing)產(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)。

[主持人]

好好謝謝奚總。今天與您的交流，也讓我們深刻地理解到了，新興際華集團在聚焦新時代、高質量發展，培育世界一流企業方面做出的積極探索和有效貢獻。

好的，觀眾朋友們(men)，感謝您(nin)收看本(ben)期(qi)節(jie)目。我們(men)下期(qi)再見(jian)。

[奚國華]

謝謝大家！